+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Аудио, Видео - своей системы (/thread-120745.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149
RE: Аудио, Видео - своей системы - tomash - 08-02-2015 21:44
Цитата:Да я ж у тебя вживую это слышал - хорошоСейчас немножко другое усиление..
RE: Аудио, Видео - своей системы - tern005 - 08-02-2015 21:46
(08-02-2015 21:44)tomash писал(а): Сейчас немножко другое усиление..Ну по крайней мере, судя по записи, не так как тот итальянец "муха в сиропе" - ритмика в порядке
RE: Аудио, Видео - своей системы - tomash - 08-02-2015 22:05
(08-02-2015 21:46)tern005 писал(а): Ну по крайней мере, судя по записи, не так как тот итальянец "муха в сиропе" - ритмика в порядкену да.. ничо так
нижнего баса чуток не хватает..
и по яркости я бы притушил..
RE: Аудио, Видео - своей системы - Cox. - 10-02-2015 20:15
Алексей наконец то добрался внимательно послушать твою запись.
Не знаю даже как и описать чувства от услышанного.
что то есть ощущение от какой то ненатуральности звучания. Хотя все очень детально и объёмно звучит. Это и не металичность звучания.. и не выхолощеность. Какие то слащавые резкие послезвучия, и как бы смягчения. Вот не могу никак слов подобрать в описание. Звучит и не цельно и вроде и не разваливается на звуки - что то среднее. Короче совсем не ШП подача. Но уже и не не откровенный многополос. С НЧ в этой фонограмме как и в записи что-то не то. Не в количестве (там нормально) и не в качестве отработки, а в реальности вообще.
RE: Аудио, Видео - своей системы - tomash - 10-02-2015 21:30
Спасибо за критику и анализ!
Удивительно, это всего лишь запись, но замечания достаточно точные.
Несмотря на "..вроде и не разваливается, но и не цельно.." У меня похожие ощущения.
Вроде не г..но, но и не супер
Вообщем, система еще строится..
В любом случае, попробую еще на внешний микрофон записать. Свои предыдущие записи (динаудио играли) я делал именно тем микрофоном.
RE: Аудио, Видео - своей системы - Cox. - 11-02-2015 01:50
Вот я смотрел ...смотрел на эти Harbeth 7 пока слушал. И наворачивались тучные мысли на меня по поводу СЧ/НЧ дина в них. Наверное всему виной моя любовь к бумаге.
. И к ШП подаче. Замечаю что все больше меломанов приходят в конечном счете к концепции ШП + подпорки.
тобишь 3-х полос с ведушим ШП.
. Почему бы и тебе не задуматся. 
Смысл - организовать Открытое оформление на специальном ШП динамике. + 2 НЧ секции которые их бы подпирали снизу где-то от 20- 30Гц и до 80 Гц. А сверху супертвитер от 15кГц.
Чисто у меня подход ты и сам знаешь еще вычурней. Я за абсолютный принцип ШП
. Не популярен он пока видимо. Почему? сам не знаю. Цитата:В любом случае, попробую еще на внешний микрофон записать. Свои предыдущие записи (динаудио играли) я делал именно тем микрофоном.Подбирай только фонограммы с максимально живой записью.
RE: Аудио, Видео - своей системы - tern005 - 11-02-2015 02:02
(11-02-2015 01:50)Cox. писал(а): Подбирай только фонограммы с максимально живой записью.А с "неживой" что же теперь, не слушать и не писать?
Та же NDNY - довольно неплохой тестовый трек на ритмику и басовые способности системы, и записан красиво, а то, что непривычно синтетичность звуков - ну так с оригиналом можно сравнить. А многие живые записи намного проще акустика щелкает, причем уровнем ниже, чем Харбеты.
RE: Аудио, Видео - своей системы - tomash - 11-02-2015 02:16
Я тоже, когда смотрел на эти тонкостенные скворечники, сбитые саморезами и полимерными динамиками на резиновых подвесах... Вообщем, тоже думал, что звука в таких колонках нет и середина будет пластиковая с синтетичным призвуком...
Короче, Harbeth, это лучшая АС (что я слышал), которая умеет предельно натурально и эмоционально передавать человеческий голос, живые инструменты. Живое, аналоговое и даже немного "винтажное" звучание. Очень комфортное, но без потери сопереживания музыке.
Думаю, многие, кто слушал эту АС, со мной согласятся. СЧ -это "конек" это АС.
Насчет ШП...
Идея заманчивая и наверняка ШП не оставят от Харберт и мокрого места в плане передачи СЧ,
но то, что ты описываешь.. Короче, нужно хорошо разбираться в этом, чтоб затевать подобное строительство...К тому же, с этим курсом$, финансы поют романсы..
Кстати, не посоветуешь чела в Киеве у кого есть похожее решение как у тебя? Я бы с радостью заценил этот концепт! (можно в ЛС)
п.с. Сейчас системе прекрасно удается рок.
Послушал полностью Sepultura Roots. Зацепило!
Очень прозрачный звук, каши совсем нет, бас, хоть и не глубокий, но быстрый, злой, с подробностями и послезвучиями! Жира бы этому делу! ЖИру!
Эх, маккормак Dna 1, хорошо это умел делать. Жир аж стекал с колонок, правда в остальных моментах...
Я больше джаз на нем слушал..Цитата:Подбирай только фонограммы с максимально живой записью.Закинь парочку плиз. Тебе знакомых. Так будет легче оценить, когда материал знаком.
RE: Аудио, Видео - своей системы - etlik - 11-02-2015 07:33
(10-02-2015 20:15)Cox. писал(а): Звучит и не цельно и вроде и не разваливается на звуки - что то среднее. Короче совсем не ШП подача. Но уже и не не откровенный многополос.Знаешь, что я думаю, нет послезвучий, дыхания, которые бы как бы соединяли всё в один поток
RE: Аудио, Видео - своей системы - petr.solo1223 - 11-02-2015 10:05
(11-02-2015 02:16)tomash писал(а): Сейчас системе прекрасно удается рок.Ну вот и подумай,что не так. А начинать нужно с правильного вывода цифры с компа,там столько нюансов....
Послушал полностью Sepultura Roots. Зацепило!
Очень прозрачный звук, каши совсем нет, бас, хоть и не глубокий, но быстрый, злой, с подробностями и послезвучиями! Жира бы этому делу! ЖИру!
RE: Аудио, Видео - своей системы - Serpens - 11-02-2015 10:32
Бас с послезвучиями - это сильно!
RE: Аудио, Видео - своей системы - tomash - 11-02-2015 11:55
(11-02-2015 10:32)serpens писал(а): Бас с послезвучиями - это сильно!Конечно сильно
Попробуйте сесть за ударную установку и просто ударить в напольный том. Услышите целый спектор послезвучий. Как вибрирует и медленно затухает сам том, как вибрирует пружина на малом барабане...Или ещё попробуйте цапнуть струну бас гитары и послушайте..
Странно, что я Вам это рассказываю.. Думал, Вы в курсе))
RE: Аудио, Видео - своей системы - tern005 - 11-02-2015 12:18
(11-02-2015 11:55)tomash писал(а): Конечно сильноЕсли бас - это не инструмент и не инструмент извлечения нот басового регистра, то все эти послезвучия находятся в среднечастотном и высокочастотном диапазоне - все эти "разрешения и микродинамика".
Или ещё попробуйте цапнуть струну бас гитары и послушайте..
Странно, что я Вам это рассказываю.. Думал, Вы в курсе))
RE: Аудио, Видео - своей системы - Тибетский Ламер - 11-02-2015 12:22
tern005, оно-то так... но когда вы свип-тоном начинаете прогонять, например, с 20-25 Гц - когда вы начинаете что-то слышать и когда появляется "чистый" тон? И как они на слух соотносятся? Отож!
RE: Аудио, Видео - своей системы - tern005 - 11-02-2015 12:36
(11-02-2015 12:22)Тибетский Ламер писал(а): tern005, оно-то так... но когда вы свип-тоном начинаете прогонять, например, с 20-25 Гц - когда вы начинаете что-то слышать и когда появляется "чистый" тон? И как они на слух соотносятся? Отож!Не уловил к чему клоните
Если синус воспроизводить, то чистый тон у меня в комнате слышен где-то в районе 30 Гц и выше, но в общем-то ниже на музыкальном материале и не нужен синус. А Харбеты туда и не лезут, у них 45 по -3 Дб по даташиту, что они там играют это еще вопрос.
Но описанные Алексеем дребезжания пружин на рабочем барабане - это звуки не в басовом диапазоне. Короче, надо всем как-то стараться на одном языке говорить, иначе начинается бурление говн на ровном месте
RE: Аудио, Видео - своей системы - Тибетский Ламер - 11-02-2015 12:47
tern005, намекая на синусоидальный сигнал, я вёл к тому, что гармоники основного сигнала распространяются не только в область выше основного тона но и ниже и часть из них слышна. Естественно понятно, что гармоники распространяющиеся в "высокую" область слышны лучше.
RE: Аудио, Видео - своей системы - tern005 - 11-02-2015 12:52
(11-02-2015 12:47)Тибетский Ламер писал(а): tern005, намекая на синусоидальный сигнал, я вёл к тому, что гармоники основного сигнала распространяются не только в область выше основного тона но и ниже и часть из них слышна. Естественно понятно, что гармоники распространяющиеся в "высокую" область слышны лучше.А как гармоники могут распространятся ниже основного тона?
RE: Аудио, Видео - своей системы - Тибетский Ламер - 11-02-2015 13:09
tern005, имеются в виду не гармоники в "академическом" смысле, которые не могут быть ниже основного тона, а резонансные колебания - не в заглушенном же пространстве извлекается звук.
RE: Аудио, Видео - своей системы - tomash - 11-02-2015 13:13
tern005 писал(а):Но описанные Алексеем дребезжания пружин на рабочем барабане - это звуки не в басовом диапазоне.Согласен! Пружинка на рабочке, это звуки совсем не в басовом диапазоне. Это, скорее, артефакт при игре на барабанах (конечно, если сам рабочий барабан при этом не используется)
Но это, таки послезвучие. Разве нет?
А если говорить и послезвучиях именно в басовом регистре, то я совершенно отчетливо знаю,
что после удара по тому же напольному тому (и не только) послезвучие очень длинное. И оно находится в нижнем регистре. Короче, есть удар.. атака, а потом затухание.
И очень клево, когда эти затухания слышны.
RE: Аудио, Видео - своей системы - tern005 - 11-02-2015 13:22
(11-02-2015 13:09)Тибетский Ламер писал(а): tern005, имеются в виду не гармоники в "академическом" смысле, которые не могут быть ниже основного тона, а резонансные колебания - не в заглушенном же пространстве извлекается звук.Ну так и резонансные колебания ниже основного тона не возникают - разве что дека у инструмента большая или "догуживает" каким-то резонансом, как бывает на некоторых перкуссионных инструментах типа конгов или кахона - но это не относится к большинству инструментов и звуков в записях, даже в электронной музыке.
Вот в атаках есть эффект, когда инструмент издает звуки ниже своего рабочего диапазона, но они не носят характер обертонов и послезвучий, это "дыхание" до обычно, а не после. В общем, я не очень согласен с идеей послезвучий в басовом диапазоне - или это обертона, но тогда не в басовом, или это разный низкочастотный "воздух" - но его в записях с микрофона искать не стоит.
Это я не спора ради, просто комментарии по записям бывают очень полезны как раз в таких нюансах - но важно донести и сформулировать что же было конкретно услышано, чтобы можно было это понять и остальным.
(11-02-2015 13:13)tomash писал(а): А если говорить и послезвучиях именно в басовом регистре, то я совершенно отчетливо знаю, что после удара по тому же напольному тому (и не только) послезвучие очень длинное. И оно находится в нижнем регистре. Короче, есть удар.. атака, а потом затухание.Еще раз - после удара идут только обертона - т.е. тона, кратные основному тону и они все выше основного тона. Конечно, если основной тон низкий, то и обертона могут быть басовитые - но с ними обычно справляется мало-мальски приличная акустика, играющая бас.
И очень клево, когда эти затухания слышны.
А дальше от абстрактных томов надо бы переходить к конкретным записям - где конкретно что слышно, что не слышно, а то барабаны вживую это одно, но половину "вкусной грязи", которую они выдают никто в запись не тащит, потому что там это будет просто грязь, поэтому вспоминать о ней слишком ностальгично не стоит
П.С. Бонус - пример перкуссии с обсуждаемыми эффектами на любой вкус: