Hi-Fi Forum
Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики (/thread-5712.html)



Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - groove - 28-04-2009 21:42

(28-04-2009 21:37)VladimirNB link писал(а):Эта схема дает только красивую синусоиду. Biggrin
И еще очень склонна к возбудам. Особенно на \"сложной\" акустике.
что такое "возбуды на сложной акустике"?Wink


Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - VladimirNB - 28-04-2009 21:49

Каскад усиления после фазоинвертора делает схему капризной. Сложная акустика, если есть фильтры 2 порядка и выше. На некоторых частотах при определенной амплитуде возможно возбуждение, которого бывает не видно на резистивной нагрузке.


Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - groove - 28-04-2009 22:00

(28-04-2009 21:49)VladimirNB link писал(а):Каскад усиления после фазоинвертора делает схему капризной. Сложная акустика, если есть фильтры 2 порядка и выше. На некоторых частотах при определенной амплитуде возможно возбуждение, которого бывает не видно на резистивной нагрузке.
это понятно...
комплексность нагрузки и паразитные параметры кабелей могут вилять на драйвер только через ООС, если она мала, тогда извольте...
это имеет место для твердотельных классических УМ...где сигнал отклика АС циркулирует по цепи глубокой ООС.

а вот такой вариант
http://www.audiofanatic.it/Schemi/Tipo/Valvole/finali/pic_finali_PP/6L6PP_12AX7.jpg

есть мнения?


Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - OZ - 28-04-2009 22:06

Для гитары - как раз.


Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - groove - 28-04-2009 22:13

кстати, смотрите, что Динакит говорит, и положить им на проблемы у каскада с разделенной нагрузкой Biggrin

http://www.audiofanatic.it/Schemi/Tipo/Valvole/finali/pic_finali_PP/KT88PP_6AN8_dynakit_mkIII.jpg


Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - VladimirNB - 28-04-2009 22:13

(28-04-2009 22:00)groove link писал(а):[quote author=VladimirNB link=topic=7992.msg192218#msg192218 date=1240944556]
Каскад усиления после фазоинвертора делает схему капризной. Сложная акустика, если есть фильтры 2 порядка и выше. На некоторых частотах при определенной амплитуде возможно возбуждение, которого бывает не видно на резистивной нагрузке.
это понятно...
комплексность нагрузки и паразитные параметры кабелей могут вилять на драйвер только через ООС, если она мала, тогда извольте...
это имеет место для твердотельных классических УМ...где сигнал отклика АС циркулирует по цепи глубокой ООС.

а вот такой вариант
http://www.audiofanatic.it/Schemi/Tipo/Valvole/finali/pic_finali_PP/6L6PP_12AX7.jpg

есть мнения?
[/quote]Не люблю я общих резисторов в цепях катодов. А также подобных фазоинверторов. А вот первичка выходника подключена очень правильно в вышеприведенной схеме Happy0144


Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - VladimirNB - 28-04-2009 22:17

(28-04-2009 22:13)groove link писал(а):кстати, смотрите, что Динакит говорит, и положить им на проблемы у каскада с разделенной нагрузкой Biggrin

http://www.audiofanatic.it/Schemi/Tipo/Valvole/finali/pic_finali_PP/KT88PP_6AN8_dynakit_mkIII.jpg
Да нет проблем у каскадов с разделенной нагрузкой. А вот у ультралинейных схем есть проблемы, со звуком.


Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - groove - 28-04-2009 22:20

(28-04-2009 22:17)VladimirNB link писал(а):[quote author=groove link=topic=7992.msg192234#msg192234 date=1240946012]
кстати, смотрите, что Динакит говорит, и положить им на проблемы у каскада с разделенной нагрузкой Biggrin

http://www.audiofanatic.it/Schemi/Tipo/Valvole/finali/pic_finali_PP/KT88PP_6AN8_dynakit_mkIII.jpg
Да нет проблем у каскадов с разделенной нагрузкой. А вот у ультралинейных схем есть проблемы, со звуком.
[/quote]

а как же разное вых сопротивление и уровни пульсаций?
что при работе на входную емкость вых ламп.... дальше понятно Улыбка


Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - VladimirNB - 28-04-2009 22:22

Так то оно так, но ведь звучит! А при хорошем блоке питания пульсаций практически просто нет.


Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - groove - 28-04-2009 22:53

(28-04-2009 22:22)VladimirNB link писал(а):Так то оно так, но ведь звучит! А при хорошем блоке питания пульсаций практически просто нет.
тут каждому свое...
а вот оригинальный Виьямсон 1949года...на 6н8с
и то что мне близко по духу... и такой вариант и с триодиками...


Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - Михайло - 28-04-2009 22:53

(28-04-2009 22:20)groove link писал(а):[quote author=VladimirNB link=topic=7992.msg192236#msg192236 date=1240946239]
[quote author=groove link=topic=7992.msg192234#msg192234 date=1240946012]
кстати, смотрите, что Динакит говорит, и положить им на проблемы у каскада с разделенной нагрузкой Biggrin

http://www.audiofanatic.it/Schemi/Tipo/Valvole/finali/pic_finali_PP/KT88PP_6AN8_dynakit_mkIII.jpg
Да нет проблем у каскадов с разделенной нагрузкой. А вот у ультралинейных схем есть проблемы, со звуком.
[/quote]

а как же разное вых сопротивление и уровни пульсаций?
что при работе на входную емкость вых ламп.... дальше понятно Улыбка
[/quote]

а нужно на мощной лампочке делать, тогда разница выходных сопротивлений не будет столь заметна Улыбка


Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - Михайло - 28-04-2009 22:55

вообще то с Вильямсона начался хай-фай Улыбка
Очень много класических усилителей - чистый Вильямсон.
Оддин из ммоих любимейших - Ейко HF-20, к примеру. Великолепно справляется с самой сложной нагрузкой.


Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - groove - 28-04-2009 22:56

(28-04-2009 22:53)Михайло link писал(а):[quote author=groove link=topic=7992.msg192237#msg192237 date=1240946419]
[quote author=VladimirNB link=topic=7992.msg192236#msg192236 date=1240946239]
[quote author=groove link=topic=7992.msg192234#msg192234 date=1240946012]
кстати, смотрите, что Динакит говорит, и положить им на проблемы у каскада с разделенной нагрузкой Biggrin

http://www.audiofanatic.it/Schemi/Tipo/Valvole/finali/pic_finali_PP/KT88PP_6AN8_dynakit_mkIII.jpg
Да нет проблем у каскадов с разделенной нагрузкой. А вот у ультралинейных схем есть проблемы, со звуком.
[/quote]

а как же разное вых сопротивление и уровни пульсаций?
что при работе на входную емкость вых ламп.... дальше понятно Улыбка
[/quote]

а нужно на мощной лампочке делать, тогда разница выходных сопротивлений не будет столь заметна Улыбка
[/quote]

ну так Вы ж 6н12с все скупили... :`( а ее да в паралель....эх


Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - Александр Карелин - 28-04-2009 22:57

(28-04-2009 22:53)Михайло link писал(а):[quote author=groove link=topic=7992.msg192237#msg192237 date=1240946419]
[quote author=VladimirNB link=topic=7992.msg192236#msg192236 date=1240946239]
[quote author=groove link=topic=7992.msg192234#msg192234 date=1240946012]
кстати, смотрите, что Динакит говорит, и положить им на проблемы у каскада с разделенной нагрузкой Biggrin

http://www.audiofanatic.it/Schemi/Tipo/Valvole/finali/pic_finali_PP/KT88PP_6AN8_dynakit_mkIII.jpg
Да нет проблем у каскадов с разделенной нагрузкой. А вот у ультралинейных схем есть проблемы, со звуком.
[/quote]

а как же разное вых сопротивление и уровни пульсаций?
что при работе на входную емкость вых ламп.... дальше понятно Улыбка
[/quote]

а нужно на мощной лампочке делать, тогда разница выходных сопротивлений не будет столь заметна Улыбка
[/quote]

именно так Happy0144


Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - Михайло - 28-04-2009 23:00

(28-04-2009 22:56)groove link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=7992.msg192250#msg192250 date=1240948429]
[quote author=groove link=topic=7992.msg192237#msg192237 date=1240946419]
[quote author=VladimirNB link=topic=7992.msg192236#msg192236 date=1240946239]
[quote author=groove link=topic=7992.msg192234#msg192234 date=1240946012]
кстати, смотрите, что Динакит говорит, и положить им на проблемы у каскада с разделенной нагрузкой Biggrin

http://www.audiofanatic.it/Schemi/Tipo/Valvole/finali/pic_finali_PP/KT88PP_6AN8_dynakit_mkIII.jpg
Да нет проблем у каскадов с разделенной нагрузкой. А вот у ультралинейных схем есть проблемы, со звуком.
[/quote]

а как же разное вых сопротивление и уровни пульсаций?
что при работе на входную емкость вых ламп.... дальше понятно Улыбка
[/quote]

а нужно на мощной лампочке делать, тогда разница выходных сопротивлений не будет столь заметна Улыбка
[/quote]

ну так Вы ж 6н12с все скупили... :`( а ее да в паралель....эх
[/quote]

ну, 6н12с мне для других целей Улыбка

а для РР драйвер очень неплохо на ЕСЛ82, к примеру Улыбка пентодная часть в триоде - сплит-лоад ФИ


Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - Михайло - 28-04-2009 23:02

кстати, насчет "правильного" Вильямсона...
именно в оргигинальных режимах, и точной настройке ООС кроется секрет.
обратную связь предлагается настраивать подавая меандр, все очень четко видно.


Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - Александр Карелин - 28-04-2009 23:05

(28-04-2009 22:56)groove link писал(а):ну так Вы ж 6н12с все скупили... :`( а ее да в паралель....эх
6BL7


Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - groove - 28-04-2009 23:08

(28-04-2009 23:00)Михайло link писал(а):а для РР драйвер очень неплохо на ЕСЛ82, к примеру Улыбка пентодная часть в триоде - сплит-лоад ФИ
у меня видимо уже старость, драйвера для лампы только на октале... палец както не то...
а там такого мощного и проверенного нечего и нет, разве 6н7с или 6н8с в паралель Embarrassed

кстати, вильямсон, что я привел похож на ориинал?


Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - Михайло - 28-04-2009 23:11

я не смотрел, у меня на этом компе ссылки не открываются.
но Вильямсон есть Вильямсон.
И при всем том я бы его делать сейчас не стал бы.
Разве что при наличии хороших УЛ выходников - они, кстати, так же большая часть успеха Улыбка

хм... у самого лежати Акросаунды ТО-300, а я открещиваюсь... Улыбка


Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - groove - 28-04-2009 23:14

(28-04-2009 23:11)Михайло link писал(а):я не смотрел, у меня на этом компе ссылки не открываются.
но Вильямсон есть Вильямсон.
И при всем том я бы его делать сейчас не стал бы.
Разве что при наличии хороших УЛ выходников - они, кстати, так же большая часть успеха Улыбка

хм... у самого лежати Акросаунды ТО-300, а я открещиваюсь... Улыбка
а что из двухтактов стали бы делать?