+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Разное (/forum-5.html)
+--- Форум: Курилка (/forum-36.html)
+--- Тема: Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? (/thread-15467.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - kestrel - 11-07-2012 22:25
Ясно все с вами.
О потерях при обработке вы никогда не слышали видимо. И не догадываетесь что обрабатывать снимок нужно в болшем размере чем он есть и только потом ужимать до необходимого размера.
Это Вы бросались словами А3 а не я.
А в А3 при 300dpi это снимок с разрешением: 5315 х 3543 пикс. (вообще-то это не строго А3 а на пару мм больше - типичный для фотолабораторий размер 30х45 см).
Повторяю еще раз: разные объективы на одних и тех же значениях фокусных и диафрагмы будут показывать разные результаты оптического разрешения.
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - Гаруспик - 11-07-2012 22:27
(11-07-2012 22:25)kestrel писал(а): Повторяю еще раз: разные объективы на одних и тех же значениях фокусных и диафрагмы будут показывать разные результаты оптического разрешения.Я что, с этим спорил? Учитесь читать, а не только фотографировать
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - Тибетский Ламер - 12-07-2012 00:30
Господи, Гаруспик, да когда же Вы перестанете нести фото-бред?
То Вы на цифре при переэкспозиции детали из светлых областей тянете... то у Вас китовое стекло не "мылит"! Для эксперимента и понимания сделайте снимок при интенсивном контровом освещении китовым, а потом ПРО объективом. Обещаю массу новых впечатлений. А еще любопытства ради, поизучайте границы контрастных областей на снимках с кита и нормального стекла... отпишитесь о впечатлениях ))
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - Artmaster - 12-07-2012 08:23
(11-07-2012 20:28)Нейтрон писал(а): Сейчас сравниваю Е-400 от Олимпуся думал, что Олимпус уже зеркалки не выпускает. а раньше 620 привлекала размерами, life view и недорогим входом в систему.
системные камеры в этом плане еще лучше, но глаза разбегаются. люди, с которыми я работаю дистрибьюторы Пентакса. если глаза в кучу не сведу, то возьму Кр. хотя не в коня корм явно...
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - Гаруспик - 12-07-2012 08:28
99,9 не отличит снимок китом и про оптикой. Убеждался не раз.
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - Нейтрон - 12-07-2012 09:29
Конечно не выпускает уже зеркалки Олимпус.
Вот показательная галерея снимков зеркалки Олимпуса с разными объективами. Разница весьма заметна http://fotkidepo.ru/?id=photo:544623
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - Гаруспик - 12-07-2012 09:37
Написал же - на одинаковых диафрагмах. Смотрите на размытый фон и на основании этого делаете вывод о разнице.
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - Нейтрон - 12-07-2012 10:04
Боке само собой. Именно цветопередачу я имел в виду в своём сообщении. Цейсовская мне нравится в той галерее. Автор пишет на форуме,что не применял пост обработку к снимкам с цейсовской оптикой,и такое у него чуть ли не впервые. Наглядный пример,как цветопередача зависит от производителя применённого объектива.
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - Artmaster - 12-07-2012 10:06
(12-07-2012 09:29)Нейтрон писал(а): Конечно не выпускает уже зеркалки Олимпус.так чего их тестить тогда? для статистики?
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - Нейтрон - 12-07-2012 10:13
Из любопытства и для личного опыта(статистики). Цены на б/у сейчас весьма приемлемы в связи с массовым переходом любителей с китовой оптикой на беззеркалки.
Наверно общаясь с форумчанами ещё и любопытсвом к винтажу(в данном случае о фототехнике речь) заразился.
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - Boostaddict - 12-07-2012 10:13
(22-05-2010 15:02)skl писал(а): Я посоветую фирму Canon . Как мыльницы, так и зеркальные камеры отличаются высоким качеством снимков.Вы, очевидно, не совсем в теме, во-первых, называя Nikon прочими..во-вторых, рекомендуя ВСЮ продукцию фирмы.. У каждой компании есть удачные и не очень модели. Рекомендовать модели неудачные - абсурд.
Будет получше Никонов и прочих....
Если позволяют средства, то есть шикарнейшая кропнутая камера, практически не уступающая полноформатникам. Nikon D7000... в мире камер с кропнутыми матрицами этот аппарат самый лучший. Это не ИМХО, это факт.
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - minoltist - 12-07-2012 10:25
(12-07-2012 10:13)Boostaddict писал(а): Если позволяют средства, то есть шикарнейшая кропнутая камера, практически не уступающая полноформатникам. Nikon D7000... в мире камер с кропнутыми матрицами этот аппарат самый лучший. Это не ИМХО, это факт.Это не факт и не ИМХО
Это просто реклама.
Нет самой лучшей камеры у кого-либо, есть камеры, которые своими достоинствами устраивают Вас, а недостатки не мешают
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - Гаруспик - 12-07-2012 11:20
Нейтрон, у меня неплохой зеркальный фотоаппарат с весьма точной цветопередачей в рамках класса. Есть кит и стекло за 1200$. Отличий в цветопередаче нет ни малейшей.
А на тех снимках вопрос не в цветопередаче. Просто у этого старья плохой контраст и ореалы на цветовых и контрастных переходах.
А Nikon D7000 и Pentax K-5 действительно объективно обладают лучшими матрицами из кропнутых камер. Только матрица это ещё не вся камера, не стоит это забывать.
(12-07-2012 10:06)Artmaster писал(а):Во первых выпускает. Но только профи сектор. Во вторых - у Олимпуса есть беззеркальная система. Именно как система она лучшая на текущий момент.(12-07-2012 09:29)Нейтрон писал(а): Конечно не выпускает уже зеркалки Олимпус.так чего их тестить тогда? для статистики?
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - kestrel - 12-07-2012 11:34
(12-07-2012 10:13)Boostaddict писал(а): Nikon D7000... в мире камер с кропнутыми матрицами этот аппарат самый лучший. Это не ИМХО, это факт.Вообще-то в детализации изображения Никон этот сливает тому же Пентаксу К5 из-за более толстого АА-фильтра перед матрицей.
Ну и на этой матрице еще выпускались Сони А33 и А55.
Но Матрица еще не все, верно было сказано, но очень многое.
ВСЕМ ВЫБИРАЮЩИМ СЕБЕ ФОТОКАМЕРУ:
При выборе зеркальной фотокамеры надо выбирать не тушку а СИСТЕМУ. Потому что тушка меняется раз в 3 года. А вот объективы составляющие систему остаются на десятилетия. Поэтому определитесь что для вас важнее, какие объективы вам будут нужнее и только после этого определившись с маркой, выбирайте конкретную модель.
(12-07-2012 09:37)Гаруспик писал(а): Написал же - на одинаковых диафрагмах. Смотрите на размытый фон и на основании этого делаете вывод о разнице.Осмелюсь скромно намекнуть что оптическая схема объектива тоже влияет на характер размытия.
(12-07-2012 10:04)Нейтрон писал(а): Наглядный пример,как цветопередача зависит от производителя применённого объектива.Она не зависит от производителя. Она зависит от характеристик оптики. У одного и того же производтеля не все стекла всегда имеют одинаковую цветопередачу.
(12-07-2012 10:25)minoltist писал(а): Нет самой лучшей камеры у кого-либо, есть камеры, которые своими достоинствами устраивают Вас, а недостатки не мешаютЗОЛОТЫЕ СЛОВА!
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - Гаруспик - 12-07-2012 11:56
(12-07-2012 11:34)kestrel писал(а): Осмелюсь скромно намекнуть что оптическая схема объектива тоже влияет на характер размытия.После F4 влияет гомеопатически.
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - kestrel - 12-07-2012 12:09
Вот вы любите спорить...
Интересно с хирургом, делющим вам операцию вы тоже спорите?
Хотите покажу вам снимок на F5.6 с размытым вхлам фоном?
То что вы знаете какие-то там критерии еще не значит что вы знаете все. Характер размытия еще и хависит от расстояния до объекта и расстояния от объекта до фона а также характера этого самого фона.
Разница будет минимальна между любыми объективами только в студийной съемке (когда фон не размывается и этого даже не требуется) на диафрагмах выше 8-ми.
А то что у разных стекол будет разный характер хроматических аберраций которые не всегда удается безболезненно убрать обработкой вы понимаете?
А знаете ли вы, что у каждого объектива могут быть разными значения диафрагмы на которых достигается максимальное разрешение (как правило это в диапазоне 9-16), после чего разрешение начинает падать?
Не спорьте пожалуйста, если не знаете предмет до конца. А то по вашей логике дорогие стекла стоят дорого только из-за светосилы (смешно).
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - Гаруспик - 12-07-2012 12:19
Хотите я тоже вам покажу с размытым в хлам на F8? C фокусным 300 это не сложно))
Вы же сказали "характер размытия", а не степень. Характер - это закручивание гелиосов, лимончики вместо кружков разных никкоров, колечки у зеркально-линзовых объективов. Так вот всё это (кроме колечек) проявляется только до F4. Дальше характер неотличим. Просто размывает и всё, без особенностей.
Дорогие стекла стоят дорого из-за 3-х причин
1. Светосила. Важнейшая причина.
2. Быстрый и точный автофокус.
3. Резкость\ха. Наименее важный параметр в наши дни.
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - Тибетский Ламер - 12-07-2012 12:23
Гаруспик
Вы можете дать обозначение понятия "боке", не прибегая к помощи Гугла?
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - Гаруспик - 12-07-2012 12:28
Специфическая отрисовка кружочков нерезкости. Есть математически верная отрисовка, идеальная так сказать. И есть реальная, накладывающаяся на неидеальность объективов. Так вот после F4 все "неправильности" убираются и стремятся к расчетным типам отрисовки.
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - kestrel - 12-07-2012 12:29
(12-07-2012 12:19)Гаруспик писал(а): Хотите я тоже вам покажу с размытым в хлам на F8? C фокусным 300 это не сложно))А на фокусном скажем в 85 мм ?
(когда знаешь как и от чего зависит характер звучания динамиков в комнате то можно легче добиться идеала, а не зная даже из дорогущих можно вытянуть "радиоточечный" звук)
(12-07-2012 12:19)Гаруспик писал(а): Дорогие стекла стоят дорого из-за 3-х причинОппа! Всего трех?
(12-07-2012 12:19)Гаруспик писал(а): 1. Светосила. Важнейшая причина.О как? А почему тогда объективы с одинаковыми фокусными и светосилой снимают по-разному? почему у них разная цена?
Можно не отвечать - вопрос был риторическим для вас.
(12-07-2012 12:19)Гаруспик писал(а): 2. Быстрый и точный автофокус.Да? Но стекла Цейсса и Фойхтляндера - мануальные.
А точность автофокуса это параметр тушки вообще-то
(12-07-2012 12:19)Гаруспик писал(а): 3. Резкость\ха. Наименее важный параметр в наши дни.Про неважные параметры ХА расскажите на фотофоруме. Там повеселятся.
Все. Устал спорить с вами. пойду лучше чем-нибудь полезным займусь...
(12-07-2012 12:28)Гаруспик писал(а): Специфическая отрисовка кружочков нерезкости. Есть математически верная отрисовка, идеальная так сказать. И есть реальная, накладывающаяся на неидеальность объективов. Так вот после F4 все "неправильности" убираются и стремятся к расчетным типам отрисовки.Ниасилил...
Специально для вас:
http://hobbymaker.narod.ru/Articles/bokeh_rus.htm