+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Усилители Dynaco (/thread-9837.html)
RE: Усилители Dynaco - Fisha - 26-07-2016 15:53
(26-07-2016 11:54)CTAC писал(а): А по какой причине выбрали Dynaco ?авторские не вдохновили, новые б/у выходили дорого, от 2000 со стоковыми лампами, неплохой китай был
эйки и хезкиты не сильно вдохновили, кланги 502 и др интересный винтаж как обычно дорого
динако в отличие от нового усилителя не жалко делать профилактику или апдейтить (в стоке он грустный), а отдача при этом весьма высока
в итоге динако при разумной цене позволяет получить звук довольно неплохого уровня, на 4 по 5 бальной. прирост следующего балла я оцениваю в + 2-3 куе к его цене, а это уже не мой уровень цен
RE: Усилители Dynaco - mihail - 26-07-2016 18:20
Ламповий Dynaco - ST - 70 досить таки посередній підсилювач.
А така їх популярність в продажах пояснюється і ще тим ,
що випущено їх було, в порівнянні з іншими фірмами , досить багато ,
навіть "кіти" випускались , для самостійного складання ..
Якщо брати з американців на схожих по класу лампах
то трошки доплативши - ( не 2 - 3 т.у.о.
) можна купити значно кращі Eico , Fisher , Pilot , Acrosound, Craftsmen,
Mc Gohan , Scott , Harman Kardon ...
Просто , ті , що я назвав значно рідше зустрічаються в продажах ,
а чому рідше , то ви самі здогадайтесь ...
RE: Усилители Dynaco - John - 26-07-2016 19:23
Михаил, то, что вы перечислили - очень редки в ХОРОШЕМ состоянии и это их состояние значительно дороже.
Тот же скотт, фишер - не копанные ну очень дорого..
Базару нет - купить можно, но легенды молва не складывает о них
Киты динако для самостоятельной сборки, как и поздние выпуски-перевыпуски - какашки, железо в них совершенно другое.
Речь о ранних... как их распознать - отдельная тема
RE: Усилители Dynaco - AVM - 26-07-2016 20:55
(26-07-2016 09:56)Fisha писал(а): та ну, кто ж сетку оставляет, я ее снял минут через 5 и уже лет 5 не ставил, даже кошка в курсе что туда лезть не надо, детям только объяснить трудно )Вам проще, я делал под клиента - т.е. слушать будут в любом виде и сеткой и без.
точнее сказать сетки я снимал со всех ламповиков что у меня были, везде слышно когда она есть
RE: Усилители Dynaco - CTAC - 26-07-2016 20:55
(26-07-2016 15:53)Fisha писал(а): динако в отличие от нового усилителя не жалко делать профилактику или апдейтить (в стоке он грустный), а отдача при этом весьма высокаЯ согласен в чём-то, однако Dynaco бы не брал никакой.
Я бы предпочёл что-то самодельное, пускай с использованием готовых вых трансформаторов, хотя и их можно изготовить без проблем.
Новодел и китайчина - это не наш путь. Тем более что сегодня новодел=китайчина в подавляющем большинстве случаев. Всякие типа винтажные Audio Research и Сonrad Johnson меня тоже не греют.
Dynaco совсем неплохой вариант для начала, особенно MkIII и MkIV
(26-07-2016 19:23)John писал(а): Киты динако для самостоятельной сборки, как и поздние выпуски-перевыпуски - какашки, железо в них совершенно другое.Киты или фабричные - трансформаторы одинаковые. Поздние очень легко распознать - там выводы в пластиковой изоляции, их не много встречается.
Речь о ранних... как их распознать - отдельная тема
RE: Усилители Dynaco - John - 26-07-2016 21:09
(26-07-2016 20:55)CTAC писал(а): однако Dynaco бы не брал никакой.
Dynaco совсем неплохой вариант для начала, особенно MkIII и MkIV
(26-07-2016 20:55)CTAC писал(а): Киты или фабричные - трансформаторы одинаковые. Поздние очень легко распознать - там выводы в пластиковой изоляции, их не много встречается.Вы не в теме, изоляция ни причём, поздних ГОРАЗДО больше встречается
Что у людей в голове - не понимаю...
RE: Усилители Dynaco - CTAC - 26-07-2016 21:15
(26-07-2016 18:20)mihail писал(а): Якщо брати з американців на схожих по класу лампахЯ щупал практически всё вышеперечисленное, это правда - Dynaco не лучший вариант, однако по-настояшему хорошие марки только две - Marantz и McIntosh, всё остальное имеет свои ограничения. Это конечно отражается в цене.
то трошки доплативши - ( не 2 - 3 т.у.о.
можна купити значно кращі Eico , Fisher , Pilot , Acrosound, Craftsmen,
Mc Gohan , Scott , Harman Kardon ...
Просто , ті , що я назвав значно рідше зустрічаються в продажах ,
а чому рідше , то ви самі здогадайтесь ...
(26-07-2016 21:09)John писал(а): Вы не в теме, изоляция ни причём, поздних ГОРАЗДО больше встречаетсяВ голове ничего, почитайте википедию -
Что у людей в голове - не понимаю...
_https://en.wikipedia.org/wiki/Dynaco
Что Вы считаете поздними, которые часто встречаются, ST70 начали выпускать в 1959м году и закончили в 1977.
RE: Усилители Dynaco - John - 26-07-2016 21:24
Оригинальные Маранц и Макинтош ещё дороже Скотта и Фишера
RE: Усилители Dynaco - CTAC - 26-07-2016 21:27
(26-07-2016 21:24)John писал(а): Оригинальные Маранц и Макинтош ещё дороже Скотта и Фишера, вы что колобок?Я где-то написал что они стоят дешевле? Вы читать немного умеете?
Кроме того, действительно The Fisher, HH Scott, Pilot и др. часто стоят немного дороже, они тоже требуют вмешательства, однако из них можно получить намного лучший результат - это факт. Не стоит их искать в идеальном состоянии - их всё равно переделывать, можно убитые с целыми трансами - шана им одна.
И да - стоят они дороже, Dynaco самый бюджетный и распространённый усилитель, но далеко не самый лучший.
RE: Усилители Dynaco - Audio Fanat - 26-07-2016 21:53
(25-07-2016 08:40)AVM писал(а): ............................Вообще-то да, слышал и слушаю. С источником напряжения 110 вольт 50 герц, как и все усилители у нас слушаются...
Вы хотите сказать что вы когдато слышали истинный звук этого усилителя? Вы были в Америке в 50тых? А может питали усилитель здесь от ренератора на 60Гц?
Не делайте вбросов, родной трансформатор , там очень сильно обкраден по меди и железу, плюс еще эксплуатация в нашей сети 50Гц... А поле рассеивания, которое охватывает стоящий рядом выходной транс, уже молчу про анодный источник, по схеме удвоителя напряжения на диодах...
Насчёт трансов ... Таких по качеству как делали тогда сейчас никто не делает. Начиная с чистоты меди в проводах обмоток и качества самого железа, характеристик петли гистерезиса.
Насчёт того что силовой и выходной рядом. Вы хоть знаете как распространяются поля в трансформаторах? И за пределами их железа? И какой уровень поля создаётся за пределами железа ?
Псмотрите ламповые усилители. Тот же Маранц или Квод-2. Как там трансы расположены? )))
Насчёт анодного источника и удвоителя напряжения ... )
Вы хоть что-то смыслите в радиоэлектронике? Где вы тут увидели удвоение напряжения ? )))
RE: Усилители Dynaco - AVM - 26-07-2016 22:35
(26-07-2016 21:53)Audio Fanat писал(а): Вообще-то да, слышал и слушаю. С источником напряжения 110 вольт 50 герц, как и все усилители у нас слушаются...вай какой кашмар.... еще один динозавр...
Насчёт трансов ... Таких по качеству как делали тогда сейчас никто не делает. Начиная с чистоты меди в проводах обмоток и качества самого железа, характеристик петли гистерезиса.
Насчёт того что силовой и выходной рядом. Вы хоть знаете как распространяются поля в трансформаторах? И за пределами их железа? И какой уровень поля создаётся за пределами железа ?
Псмотрите ламповые усилители. Тот же Маранц или Квод-2. Как там трансы расположены? )))
Насчёт анодного источника и удвоителя напряжения ... )
Вы хоть что-то смыслите в радиоэлектронике? Где вы тут увидели удвоение напряжения ? )))
Я даже не удержался и посмотрел вашу репу. Почитал отзывы.
Я бы на вашем месте убрал в профиле надпись МАСТЕР и не позорился.
1.Это какие же усилители работают именно от 110В
Может от 115 или 117? А вообще, с учетом поправки на наши 50Гц и фактическую "жесткость" характеристики транса нужно выставлять по факту именно напряжения накала на лампах.
2. Трансы там самые заурядные, даже хуже, не надувайте щеки, никаких секретов там нет и спец сталей, все сделано с точки зрения очень жесткого отношения цена/качество. Самая обычная электротехническая медь, самое простое железо, одноразовая намотка на "гильзе" с тотальной пропиткой самой дешевой смолой. И еще, не пугайте людей этим таинственным словом "гистерезис", я вас умоляю...
3. Если приводите модели усилителей - то конкретно, маранцев много, а что Квод2 - что там хитрого, вы думаете я их видел только на картинке? И что там продвинутого с трансами? Они там все в экранах
4.На счет схемы... Смотрите схему, о которой шла речь - Dynaco SCA35 - двухполупериодный выпрямитель на диодах, что вы мне кенотрон тыкаете?
Ну да, я ошибся, назвал это удвоителем, ничего страшного.
Есть реально схемы и с удвоителем, показать?
RE: Усилители Dynaco - Fisha - 27-07-2016 11:40
(26-07-2016 20:55)CTAC писал(а): Я согласен в чём-то, однако Dynaco бы не брал никакой.я не против самодела, просто что то готовое, действительно хорошо звучащее, пока что не попалось, заказывать на обум как то дороговато, далеко не с каждым усилителем как обещают патришия барбер заходит в комнату, ценовой диапазон уже не 400 уе все таки, к тому же его как все знают трудно продать в случае чего.
Я бы предпочёл что-то самодельное, пускай с использованием готовых вых трансформаторов, хотя и их можно изготовить без проблем.
(26-07-2016 18:20)mihail писал(а): Ламповий Dynaco - ST - 70 досить таки посередній підсилювач.в стоке да, но до hi end ему конечно не дотянуться в любом состоянии
(26-07-2016 18:20)mihail писал(а): можна купити значно кращі Eico , Fisher , Pilot , Acrosound, Craftsmen,Scott, Eico слушал, нормально, просто нормально
Mc Gohan , Scott , Harman Kardon ...
Просто , ті , що я назвав значно рідше зустрічаються в продажах ,
а чому рідше , то ви самі здогадайтесь ...
остальные фиг найдешь не убитые и инфы о них не много
RE: Усилители Dynaco - mihail - 27-07-2016 11:55
(26-07-2016 21:15)CTAC писал(а): Я щупал практически всё вышеперечисленное, это правда - Dynaco не лучший вариант, однако по-настояшему хорошие марки только две - Marantz и McIntosh, всё остальное имеет свои ограничения.От мені дуже цікаво , де ви могли " щупать практически все
више перечисленое " ?
Просто цікаво .
В моєму розумінні знайомство з підсилювачем
потрібно проводити в себе дома , на своїй акустиці ,
і не менше . ніж декілька тижнів ..
Ви досить давно на форумі ,
я продивився ваші теми і ніде не знайшов
про продажу аба покупку чогось зі списку .." перечисленных "
Ні одного .
Може ви знаєте якусь фірму . що дає " пощупать " такі
підсилювачі напрокат на декілька тижнів ..- поділіться секретом ..
А часок послухати в товариша чи в салоні ,
це не є досвід , після якого можна щось так стведжувати
зі гордістю великого практика ....
Щож до зазначенного вами Макінтоша ,
то ця фірма дуже переоцінена ,
і такі підсилювачи , як Eico HF 50 , Eico 52, Eico 60, Craftsmem C-500
дадуть йому фору ...
і навіть в порінянні з Маранцем не буде ім соромно ...
Звичайно все це після доброї профілактики
у талановитого майстра .
Якщо ж говорити про найкращі ,
бо ви цю тему зачепили ,
то тут не можливо не сказати про Western Electric 124
який може досить впененно змагатись
з такою легендою як Leak 12.1 .
Хоча , може ви і ці підсилювачі " щупали "
в себе в вдома і можете теж впевнено сказати ,
що то не є ікони ..
Тоді я буду скромно мовчати ...
RE: Усилители Dynaco - AVM - 27-07-2016 20:47
(27-07-2016 11:55)mihail писал(а): От мені дуже цікаво , де ви могли " щупать практически всеА если предположить что кто то покупает заграницей, здесь "марафетит" и потом снова за границу продает?
више перечисленое " ?
В моєму розумінні знайомство з підсилювачем
потрібно проводити в себе дома , на своїй акустиці ,
і не менше . ніж декілька тижнів ..
Ви досить давно на форумі ,
я продивився ваші теми і ніде не знайшов
про продажу аба покупку чогось зі списку .." перечисленных "
Ні одного .
RE: Усилители Dynaco - CTAC - 28-07-2016 13:52
(27-07-2016 11:55)mihail писал(а): От мені дуже цікаво , де ви могли " щупать практически всеНапример прямо сейчас можете у меня купить HH Scott 272 в идеальном восстановленном состоянии с корпусом с самыми правильными лампами на Ваш вкус. Транс правильно переделан на 110/220 вольт. Абсолютно без проблем - plug&play. Объявлений не даю - тут покупателей нет - одни любители языком потрепать. Если кого интересует - усилитель в продаже пока.
више перечисленое " ?
Просто цікаво .
Все усилители, про которые пишу, имел какое-то время, щупал, разбирал и анализировал. HH Scott 272 один из лучших интегральных усилителей на лампах, если не лучший.
Очень много моих усилителей было продано на сайте kogerer.ru , но это в прошлом. А вообще порожняк гонять не вижу смысла, другие задачи.
Кстати, ремонт и модернизацию HH Scott 272 на 70% произвёл AVM - чем я ему благодарен. Лёгкую доводку выполнил самостоятельно, транс перемотал Serg01. Смею уверить - это лучший HH Scott 272 который вы сможете найти где-либо. Кроме того, предусмотрена возможность трансформации в усилитель мощности для работы с внешним предом. Качает практически любую акустику на ура.
(27-07-2016 11:55)mihail писал(а): Щож до зазначенного вами Макінтоша ,Им не будет стыдно после того как из них сделать другие усилители - это правда, но качество сборки, комплектующих и схемотехника у McIntosh, Marantz на голову выше, стоили они дороже и звучали они в оригинале лучше.
то ця фірма дуже переоцінена ,
і такі підсилювачи , як Eico HF 50 , Eico 52, Eico 60, Craftsmem C-500
дадуть йому фору ...
і навіть в порінянні з Маранцем не буде ім соромно ...
Звичайно все це після доброї профілактики
у талановитого майстра .
(27-07-2016 11:55)mihail писал(а): Якщо ж говорити про найкращі ,Я уверен что WE 124 Вы лично точно видели только на картинке, я видел живьём и слушал в системе одного знакомого очень давно. Я в принципе имел в виду HiFi - WE это киношный усилитель, для HiFI его надо переделать. Leak это британский усилитель, у меня такого не было и это другая тема.
бо ви цю тему зачепили ,
то тут не можливо не сказати про Western Electric 124
який може досить впененно змагатись
з такою легендою як Leak 12.1 .
PS As for me, if you don't mind me asking - I've always wondered why some people write some posts in Russian and some in Ukrainian. Maybe you're just practicing not to forget the languages? Perhaps some other reasons?
(27-07-2016 20:47)AVM писал(а): А если предположить что кто то покупает заграницей, здесь "марафетит" и потом снова за границу продает?Предположить можно что угодно, смысл этих предположений для меня не ясен. Если кому-то необходимо пробить мою репутацию перед серьёзной покупкой чего-либо у меня - я предоставлю довольно известных референтов которые за меня поручатся, если для других целей - просто пошлю куда подальше.