+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Подскажите по Arcam CD плеерам. (/thread-95567.html)
RE: Подскажите по Arcam CD плеерам. - NoOneIsThere - 18-09-2013 18:03
roteid
В моей системе именно связка DIVA A85 + CD92, пультом от усилителя можно управлять и 92-м...до него был CD82, - заменой на 92-й был доволен...а сейчас просто не слушаю
Но пару минусов у 92-го есть:
Индикаторы с усилителем имеют разный оттенок, хотя с 82 зеленый был одинаков.
Свечение красного диода при проигрывании HDCD конкретно напрягало, поэтому стекло заклеил изнутри, чтоб не мешал
RE: Подскажите по Arcam CD плеерам. - aluster - 18-09-2013 18:14
в бытность - был у меня 192 аркам - ничего так себе плеер - мне не понятно только зачнм в 2013 году покупать это
? сегодня главный формат аудио DSD или HD audio , где CD просто не взлетает - никакой ( разве что коллекция большая ) купи HD DAC и наслаждаться музыкой! один хрен любой CD в сравнении с HD это как сравнивать DVD с BLU RAY - даже самый дорогой и крутой DVD проигрывает 100 долларовому BLU RAY - разные форматы разное качество - зачем тратить деньги на устаревший формат ?
RE: Подскажите по Arcam CD плеерам. - VladimirNB - 18-09-2013 18:45
(18-09-2013 18:14)aluster писал(а): сегодня главный формат аудио DSD или HD audioИ что? Много программ есть в этих форматах?
И еще: качество звука обычного (не совсем обычного, а очень фирменного) диска превосходит (с хорошего проигрывателя естественно) качество скачанного из инета HD audio. Да и не встречал на сегодняшний день достойного устройства способного хоть более-менее воспроизводить их.
Так что смерть СД дисков несколько ... преувеличина.
RE: Подскажите по Arcam CD плеерам. - aluster - 18-09-2013 18:52
(18-09-2013 18:45)VladimirNB писал(а):фирменных HD записей , более чем дохрена - способных читать это - ДАКов тоже более чем дохрена - ASIO 2 как минимум - остальное тоже. разрешение аудио в 8 раз больше CD! Если ухи не слышат восьмикратное увеличение разрешение - то ..... ну уж извините ! 44.1/16 уже давно не актуален !!!(18-09-2013 18:14)aluster писал(а): сегодня главный формат аудио DSD или HD audioИ что? Много программ есть в этих форматах?
И еще: качество звука обычного (не совсем обычного, а очень фирменного) диска превосходит (с хорошего проигрывателя естественно) качество скачанного из инета HD audio. Да и не встречал на сегодняшний день достойного устройства способного хоть более-менее воспроизводить их.
Так что смерть СД дисков несколько ... преувеличина.
RE: Подскажите по Arcam CD плеерам. - VladimirNB - 18-09-2013 19:35
(18-09-2013 18:52)aluster писал(а): фирменных HD записей , более чем дохрена - способных читать это - ДАКов тоже более чем дохрена - ASIO 2 как минимум - остальное тоже. разрешение аудио в 8 раз больше CD! Если ухи не слышат восьмикратное увеличение разрешение - то ..... ну уж извините ! 44.1/16 уже давно не актуален !!!Я же не про количество говорил. А про скудость представленных имен и жанров.
Дешевых ДАКов полно, звука с них нет нормального вообще. А с компьютера вообще ниже уровня критики. Так что вы гоняетесь за количеством, а меня прежде всего интересует качество.
А звучание SACD намного превосходит все что я слышал. И железо было совсем не дешевое. А звук посредственный.
RE: Подскажите по Arcam CD плеерам. - aluster - 18-09-2013 19:44
ну так dsd это и есть sacd - даков полно !!! с компа ? а при чем тут комп на протоколе asio 2
скудость имен и жанров?? - да полно всего !!! еще раз - тут как с видео - ни один DVD самый супер аппарат на самом крутом диске не выдаст и 1/4 от 100 долларового BLU-RAY - технологии !!! ничего с ними не поделаешь !!! CD-DA так же далек от HD как MP3 далек от CD-DA ... технологии идут вперед !!! и это хорошо ! и как вы сказали CD не умерает - он уже давно умер - и его даже похоронили - просто мало кто это заметил - и доси поют песни за здравие про умершего )))))
RE: Подскажите по Arcam CD плеерам. - Andrey-1973 - 18-09-2013 19:49
А дядьки ещё и на пластинки деньги тратят. Скудоумие наверно или старческое непонимание ПРОГРЕССА .
RE: Подскажите по Arcam CD плеерам. - VladimirNB - 18-09-2013 19:59
(18-09-2013 19:44)aluster писал(а): ну так dsd это и есть sacd - даков полно !!! с компа ? а при чем тут комп на протоколе asio 2Приведите пример хорошо звучащей системы с электронных носителей. В вашей естественно версии и понимании.
RE: Подскажите по Arcam CD плеерам. - aluster - 18-09-2013 20:05
(18-09-2013 19:59)VladimirNB писал(а):naim dac v2 - он dsd не читает но HD по ASIO 2 на отлично - по DSD СHORD тоже по asio 2 читает отлично - из бюджета MYTEK он и DSD читает на том же ASIO 2 протоколе - это всяко выше СD_DA в 8 раз и их недостатки (которые уместно сравнивать между ними) с лихвой восполняют большим разрешением против обычного СД .... тут математика - против нее не попрешь - 44.1/16 даже на референсе хуже 192/24 ( я уж не говорю про 5,6 МБ ) на 1000 долларовом митьке )))) (как в примере DVD vs BLU-RAY )(18-09-2013 19:44)aluster писал(а): ну так dsd это и есть sacd - даков полно !!! с компа ? а при чем тут комп на протоколе asio 2Приведите пример хорошо звучащей системы с электронных носителей. В вашей естественно версии и понимании.
RE: Подскажите по Arcam CD плеерам. - roteid - 18-09-2013 20:09
С компа слушать только для ознакомления ИМХО. Какой бы ЦАП не был к нему подключен.
Первоисточник должен быть оригинальный, фирменный CD либо SACD, Винил.
Это полноценный продукт, а не набор файлов.
Но кстати знаю по себе что можно так, за неимением времени и желания... постоянно довольствоваться прослушкой с компа через ЦАП. И вроде бы классно, но сам себя обманываешь.
И потом понимаешь что это неправильно.
Причина все-таки качество звука CD первоначальнее, и тактильные ощущения(компакт-диск, оформление, коробка... у SACD, винила так же)
RE: Подскажите по Arcam CD плеерам. - aluster - 18-09-2013 20:13
блин я вот удивляюсь ( долго слово подбирал ) кто то хоть немного представляет на чем и как основан ASIO 2 протокол что бы говорить про неполноценность компа ? кто то знает что и как он делает и почему
нужна ли для этого звук карта и тд )))) а то вот эти заученые фразы - звук с компа и пр .... не хотите по асиметрии - есть даже клоки под АСИО 2 да я понимаю что это на сегодня промежуточный вариант - но даже он - дает все прелести HD
RE: Подскажите по Arcam CD плеерам. - VladimirNB - 18-09-2013 20:40
(18-09-2013 20:13)aluster писал(а): блин я вот удивляюсь ( долго слово подбирал ) кто то хоть немного представляет на чем и как основан ASIO 2 протоколМне лично абсолютно ... на чем он основан. Главное что звук всегда получается плохой. А в чем там причина пусть ищут разработчики, это их задача. А я потребитель. Я оцениваю по звучанию. В оно совсем не радует.
Не хочу приводить список того что слушал (дабы опять не наживать врагов), но всегда звук получался плохим. Если конечно сравнивать с хорошим фирменным носителем.
RE: Подскажите по Arcam CD плеерам. - aluster - 18-09-2013 20:45
(18-09-2013 20:40)VladimirNB писал(а):ну ка мне интересно на каких аппаратах вы использовали ASIO 2(18-09-2013 20:13)aluster писал(а): блин я вот удивляюсь ( долго слово подбирал ) кто то хоть немного представляет на чем и как основан ASIO 2 протоколМне лично абсолютно ... на чем он основан. Главное что звук всегда получается плохой. А в чем там причина пусть ищут разработчики, это их задача. А я потребитель. Я оцениваю по звучанию. В оно совсем не радует.
Не хочу приводить список того что слушал (дабы опять не наживать врагов), но всегда звук получался плохим. Если конечно сравнивать с хорошим фирменным носителем.
? их на пальцах посчитать можно !!!! откуда был контент и какой и чем фирменный HD вдруг стал хуже фирменного CD )))))(по итогу - чушь - HD вдруг звучит хуже CD ) разработчики всех фирм дураки - один я слышу что HD хуже ))) и все равно что в 8 раз разрешение выше, и все равно что все переходят на HD ( цифры графики и мат часть вообще ни к чему ) - 44.1 форева )))) выкидываем товарищи BLU RAY - покупаем VHS ... это уже даже не смешно товарищи (((
RE: Подскажите по Arcam CD плеерам. - roteid - 18-09-2013 20:52
aluster
Подскажите пожалуйста, что Вы подразумеваете под "фирменным HD"?
Какой его носитель?
Или это файлы?
RE: Подскажите по Arcam CD плеерам. - aluster - 18-09-2013 20:54
(18-09-2013 20:52)roteid писал(а): alusterфайлы с контрольными суммами - покупаются на сайтах (или воруются ) - бесплатно можете ознакомится на сайте фирмы B&W - там много бесплатных альбомов в HD ... про остальные магазины или ресурс можно найти много инфо тут на форуме
Подскажите пожалуйста, что Вы подразумеваете под "фирменным HD"?
Какой его носитель?
Или это файлы?
RE: Подскажите по Arcam CD плеерам. - roteid - 18-09-2013 21:01
(18-09-2013 20:54)aluster писал(а):Да кстати распространенное весьма решение и мнение на сегодняшний день.(18-09-2013 20:52)roteid писал(а): alusterфайлы с контрольными суммами - покупаются на сайтах (или воруются ) - бесплатно можете ознакомится на сайте фирмы B&W - там много бесплатных альбомов в HD ... про остальные магазины или ресурс можно найти много инфо тут на форуме
Подскажите пожалуйста, что Вы подразумеваете под "фирменным HD"?
Какой его носитель?
Или это файлы?
Особенно уместно в случае если музыкальный материал не издавался нигде кроме электронного вида в файлах.
Одни идут этой дорогой...
Другие другой дорогой(покупают физические носители CD, SACD, Винил...)
Это реально разные подходы и переубедить очень сложно одну из сторон изменить свой подход.
RE: Подскажите по Arcam CD плеерам. - Сергей Юрич - 18-09-2013 21:04
(18-09-2013 21:01)roteid писал(а):Знаю по опыту друзей - первую дорогу сменили на вторую - перекрестились(18-09-2013 20:54)aluster писал(а):Да кстати распространенное весьма решение и мнение на сегодняшний день.(18-09-2013 20:52)roteid писал(а): alusterфайлы с контрольными суммами - покупаются на сайтах (или воруются ) - бесплатно можете ознакомится на сайте фирмы B&W - там много бесплатных альбомов в HD ... про остальные магазины или ресурс можно найти много инфо тут на форуме
Подскажите пожалуйста, что Вы подразумеваете под "фирменным HD"?
Какой его носитель?
Или это файлы?
Одни идут этой дорогой...
Другие другой дорогой(покупают физические носители CD, SACD, Винил...)
Это реально разные подходы и переубедить очень сложно одну из сторон изменить свой подход.
RE: Подскажите по Arcam CD плеерам. - aluster - 18-09-2013 21:08
(18-09-2013 21:01)roteid писал(а):почему разные ? одни и теже - SACD - это и есть DSD 5,6 mb - но не всегда есть время и возможность купить то что хочется - поэтому качнуть DSD не грех ))) потому как всегда инет под рукой - если есть в наличии то что хочется - конечно лучше физический SACD - но как ни крути будущее за DSD потоком... и к нему надо быть готовым - конечно асинхрон это полумера - но и она дает много больше чем 44.1/16 потому как последний - явно ущербный формат(18-09-2013 20:54)aluster писал(а):Да кстати распространенное весьма решение и мнение на сегодняшний день.(18-09-2013 20:52)roteid писал(а): alusterфайлы с контрольными суммами - покупаются на сайтах (или воруются ) - бесплатно можете ознакомится на сайте фирмы B&W - там много бесплатных альбомов в HD ... про остальные магазины или ресурс можно найти много инфо тут на форуме
Подскажите пожалуйста, что Вы подразумеваете под "фирменным HD"?
Какой его носитель?
Или это файлы?
Одни идут этой дорогой...
Другие другой дорогой(покупают физические носители CD, SACD, Винил...)
Это реально разные подходы и переубедить очень сложно одну из сторон изменить свой подход.
(знаете иногда кажется нонсенсом доказывать что 24/192 лучше чем 16/44.1 вроде цифры все показывают - вроде все понятно с разрешением ( не говоря уже про 1 bit поток ) но я даже затрудняюсь иногда вести дискуссию вроде нам же понятно в чем разница на экране 1080р против 480i
не надо же говорить в чем разница форматов даже дети и те понимают что у iphone 336 ppi против 10 ppi у нокии - а тут ну никак не докажешь что HD audio вроде как лучше - и доводы что давно все перешли на него (производители ) и что на IFA все (даже старикан Кен Ишивата сказал что компания будет двигатся в hi-fi в сторону DSD stereo ) производители двигаются в сторону высокого разрешения .... ан нет 44.1 людям милее всего ((((
RE: Подскажите по Arcam CD плеерам. - cosmos - 19-09-2013 00:54
(18-09-2013 15:09)mihail писал(а): Только это не нужно мне уже сегодня ..да то Вы стареете просто ...
Больше интересны , по вашему "мутные " ТДА 1541 и ПСМ 58.
RE: Подскажите по Arcam CD плеерам. - a_warrior - 19-09-2013 01:13
(18-09-2013 20:40)VladimirNB писал(а):Володя, не криви душой, ты просто сам ничего не слушал или не хочешь слушать. Работа у тебя такая(18-09-2013 20:13)aluster писал(а): блин я вот удивляюсь ( долго слово подбирал ) кто то хоть немного представляет на чем и как основан ASIO 2 протоколМне лично абсолютно ... на чем он основан. Главное что звук всегда получается плохой. А в чем там причина пусть ищут разработчики, это их задача. А я потребитель. Я оцениваю по звучанию. В оно совсем не радует.
Не хочу приводить список того что слушал (дабы опять не наживать врагов), но всегда звук получался плохим. Если конечно сравнивать с хорошим фирменным носителем.