Hi-Fi Forum
Ламповый буфер. Вещь или внушение? - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Ламповый буфер. Вещь или внушение? (/thread-9099.html)

Страниц: 1 2 3 4 5


Re: Ламповый буфер. Вещь или внушение? - asmodiuc - 30-07-2009 17:26

(30-07-2009 17:24)700NIN link писал(а):Слушали и с однотактником и с двухтактников, пред + моноблоки: во всех случаях с буфером было лучше Happy0144
А шо за буфер ?


Re: Ламповый буфер. Вещь или внушение? - rahmanoff - 30-07-2009 17:34

(30-07-2009 17:24)700NIN link писал(а):[quote author=asmodiuc link=topic=12561.msg237196#msg237196 date=1248963550]
[quote author=700NIN link=topic=12561.msg237190#msg237190 date=1248963272]
Так в АудиоМекке в буфере одних кандеров на 1500 евриков по европейским ценам + БП + лампочки + мелочевка и коробок, итого Huh? Но звук делает приятным.
А пред ламповый, не делает звук приятным ? Тракт длинней стает, если о таком уровне заговорили.
[/quote]

Слушали и с однотактником и с двухтактников, пред + моноблоки: во всех случаях с буфером было лучше Happy0144
[/quote]

Так и должно быть. Улыбка Аудиокосметика - страшная весчь!!! Улыбка


Re: Ламповый буфер. Вещь или внушение? - 700NIN - 30-07-2009 17:42

(30-07-2009 17:26)asmodiuc link писал(а):[quote author=700NIN link=topic=12561.msg237203#msg237203 date=1248963892]
Слушали и с однотактником и с двухтактников, пред + моноблоки: во всех случаях с буфером было лучше Happy0144
А шо за буфер ?
[/quote]

АудиоМекка: привод + ЦАП + буфер + БП.


Re: Ламповый буфер. Вещь или внушение? - Скользящий - 30-07-2009 18:49

(30-07-2009 17:06)Serega link писал(а):[quote author=700NIN link=topic=12561.msg237177#msg237177 date=1248962670]
Так выходит немало производителей буфер делают. Только зачем? Кто для дела, а кто дань моде.
Для дела практически никто. Для дела - это заменить микросхемный фильтр после ЦАПа лампочковым. А в основном ставят уже после 2-3-х операционников лампочку на выходе, просто для окраса...
[/quote]
Кони... Люди... Все смешалось... Grin
Где тут "буфер"?


Re: Ламповый буфер. Вещь или внушение? - Eugene Balakin - 30-07-2009 20:04

(30-07-2009 16:35)Михайло link писал(а):есть такие аппараты, у которых лампешки торчат, но на них только накал подан Улыбка
этих тоже в список? Улыбка
Не флуду ради, были аппараты, где и накал подан не был, как пример - никуда вообще не подключенные барретеры в преде Аудион (на 6н23п/6922/есс8Cool - чисто для красоты торчали баллончики.


Re: Ламповый буфер. Вещь или внушение? - docenko_s - 30-07-2009 20:10

(30-07-2009 20:04)Eugene Balakin link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=12561.msg237158#msg237158 date=1248960935]
есть такие аппараты, у которых лампешки торчат, но на них только накал подан Улыбка
этих тоже в список? Улыбка
Не флуду ради, были аппараты, где и накал подан не был, как пример - никуда вообще не подключенные барретеры в преде Аудион (на 6н23п/6922/есс8Cool - чисто для красоты торчали баллончики.
[/quote] Это ж как?! Shocked


Re: Ламповый буфер. Вещь или внушение? - Huboy - 30-07-2009 21:43

(30-07-2009 13:18)Михайло link писал(а):а я абсолютно серьезно. если бы был там востребован - уехал бы, даже с семьей. может, не на всегда, но это как пойдет...
если есть идеи - дай знать.
Эй, Миша, ты куда намылился? А как мы тут без тебя, кто мне Нак починит? Angry
Хотя с другой стороны опять распродажа, разгребая завалы.... Biggrin


Re: Ламповый буфер. Вещь или внушение? - Михайло - 30-07-2009 21:53

Паш, да куда ж я... кому я там в узкоглазии нужен, опять же - не по карману я им Улыбка
А завалы ты сам видел, как разгреблены счас - в квартире, которая в два раза меньше предыдущей, есть место для жизни, и даже с избытком Улыбка


Re: Ламповый буфер. Вещь или внушение? - Huboy - 30-07-2009 22:20

(30-07-2009 21:53)Михайло link писал(а):... в квартире, которая в два раза меньше предыдущей, есть место для жизни, и даже с избытком Улыбка
Да разве ж это жизнь.. Biggrin


Re: Ламповый буфер. Вещь или внушение? - Serega - 30-07-2009 22:34

(30-07-2009 18:49)Скользящий link писал(а):[quote author=Serega link=topic=12561.msg237178#msg237178 date=1248962810]
[quote author=700NIN link=topic=12561.msg237177#msg237177 date=1248962670]
Так выходит немало производителей буфер делают. Только зачем? Кто для дела, а кто дань моде.
Для дела практически никто. Для дела - это заменить микросхемный фильтр после ЦАПа лампочковым. А в основном ставят уже после 2-3-х операционников лампочку на выходе, просто для окраса...
[/quote]
Кони... Люди... Все смешалось... Grin
Где тут "буфер"?

[/quote]

Редкие исключения. Лампа стала таким "модным" понятием, что действительно, можно только накал припаивать - и так купят. Вот, например, на ровном месте родился вопрос, а может буфер лампочный? Улыбка

А буфер не поможет - потому как видимо есть неудовлетворённость системой, а кардинально менять ничего не хочется либо нет возможности. А буфер слегка изменит звучание (хотя куда заметней кабеля) и на первое время будет интересно. А потом опять всё то же неудовлетворение Улыбка У меня тоже иногда такие приступы - хочется чего-то нового и большого. Я устал себя сдерживать - прикрутил к системе пару лопухов по 18 дюймов - пока доволен Biggrin


Re: Ламповый буфер. Вещь или внушение? - VladimirNB - 30-07-2009 23:05

(30-07-2009 22:34)Serega link писал(а):[quote author=Скользящий link=topic=12561.msg237272#msg237272 date=1248968993]
[quote author=Serega link=topic=12561.msg237178#msg237178 date=1248962810]
Редкие исключения. Лампа стала таким "модным" понятием, что действительно, можно только накал припаивать - и так купят. Вот, например, на ровном месте родился вопрос, а может буфер лампочный? Улыбка

А буфер не поможет - потому как видимо есть неудовлетворённость системой, а кардинально менять ничего не хочется либо нет возможности. А буфер слегка изменит звучание (хотя куда заметней кабеля) и на первое время будет интересно. А потом опять всё то же неудовлетворение Улыбка У меня тоже иногда такие приступы - хочется чего-то нового и большого. Я устал себя сдерживать - прикрутил к системе пару лопухов по 18 дюймов - пока доволен Biggrin
[/quote]Вы не совсем владеете вопросом о котором пишете. У меня сейчас есть XD10, так вот он вносит изменения в звучание системы значительно меньше чем сетевой кабель, или межблочник, или тот же акустический кабель. А если вы своей системой не удовлетворены, то хоть прикручивай туда пару восемьнашек, хоть две пары двенашек, а если в середине информативности не хватает, то это действительно поможет только на некоторое время. Красиво, очень эффектно, но недостаточно.


Re: Ламповый буфер. Вещь или внушение? - Serega - 30-07-2009 23:08

Владимир, а причём здесь середина, если не хватает снизу? Biggrin

[sub]Мне или кажется или в последнее время вы ищите повод меня поддёрнуть? Или все мои посты со словом "кабель" заставляют так на меня реагировать? [/sub]


Re: Ламповый буфер. Вещь или внушение? - VladimirNB - 31-07-2009 14:09

(30-07-2009 23:08)Serega link писал(а):Владимир, а причём здесь середина, если не хватает снизу? Biggrin

[sub]Мне или кажется или в последнее время вы ищите повод меня поддёрнуть? Или все мои посты со словом \"кабель\" заставляют так на меня реагировать? [/sub]
Если снизу добавить, так чтобы хватало, то ухо сразу начинает слышать все огрехи середины. Такова особенность слухового аппарата.
Кабель: если на вашей системе возможно и не слышна разница в звучании при смене кабелей, то это говорит о каких то ее несовершенствах. Личного ничего нет. Улыбка


Re: Ламповый буфер. Вещь или внушение? - Alexandr K - 31-07-2009 15:16

(31-07-2009 14:09)VladimirNB link писал(а):[quote author=Serega link=topic=12561.msg237462#msg237462 date=1248984538]
Владимир, а причём здесь середина, если не хватает снизу? Biggrin

[sub]Мне или кажется или в последнее время вы ищите повод меня поддёрнуть? Или все мои посты со словом \"кабель\" заставляют так на меня реагировать? [/sub]
Если снизу добавить, так чтобы хватало, то ухо сразу начинает слышать все огрехи середины. Такова особенность слухового аппарата.[/quote]
А каким образом НЧ может выявить огрехи середины? Должен ведь проявляется эффект маскирования высокочастотного сигнала более низкочастотным.


Re: Ламповый буфер. Вещь или внушение? - VladimirNB - 31-07-2009 20:02

(31-07-2009 15:16)Alexandr K link писал(а):[quote author=VladimirNB link=topic=12561.msg237750#msg237750 date=1249038595]
[quote author=Serega link=topic=12561.msg237462#msg237462 date=1248984538]
Владимир, а причём здесь середина, если не хватает снизу? Biggrin

[sub]Мне или кажется или в последнее время вы ищите повод меня поддёрнуть? Или все мои посты со словом \"кабель\" заставляют так на меня реагировать? [/sub]
Если снизу добавить, так чтобы хватало, то ухо сразу начинает слышать все огрехи середины. Такова особенность слухового аппарата.[/quote]
А каким образом НЧ может выявить огрехи середины? Должен ведь проявляется эффект маскирования высокочастотного сигнала более низкочастотным.
[/quote]Если низ не выпирает по давлению, и все ровно отстроено, то пара 15 дюймовых лопухов дает потрясающее разрешение по средне и высокочастотному диапазону. Ну например звук тарелочек. Вроде их диапазон находится выше килогерца, но попробуйте послушать их просто на 10 см ширике, а потом добавьте пару 15" басовиков. И сразу почувствуете очень большую разницу в звуке, он станет более интересный и насыщенный информацией. Это потому, что будут воспроизведены и амплитудные составляющие затухания тарелочек. Это будет касаться и звука всех струнных инструментов, и вокала, и , и всего остального тоже. Попробуйте послушать все это сами, а потом опишите услышанное. Может вы подберете более подходящие слова. Улыбка


Re: Ламповый буфер. Вещь или внушение? - Serega - 31-07-2009 21:38

(31-07-2009 14:09)VladimirNB link писал(а):[quote author=Serega link=topic=12561.msg237462#msg237462 date=1248984538]
Владимир, а причём здесь середина, если не хватает снизу? Biggrin

[sub]Мне или кажется или в последнее время вы ищите повод меня поддёрнуть? Или все мои посты со словом \"кабель\" заставляют так на меня реагировать? [/sub]
Если снизу добавить, так чтобы хватало, то ухо сразу начинает слышать все огрехи середины. Такова особенность слухового аппарата.
Кабель: если на вашей системе возможно и не слышна разница в звучании при смене кабелей, то это говорит о каких то ее несовершенствах. Личного ничего нет. Улыбка
[/quote]

Бас и середина - это да, очень тонкий баланс между-между, над этим и работаем Wink На данном этапе по крайней мере стало хорошо слышно партии басиста. Т.е. не просто гуууууу-гууууууууууу, а реально слышно электрогитару. На записях восновном маршаловские комбики - а вот живого маршала под рукой нет, шоб сравнить. Есть Хьюз триамп (старый, не МК) и Messa Dual Rectifier. Вот не знаю, на каких записях такие есть, чтоб посравнивать Улыбка

Я ж не говорил, что кабель не влияет в моей или в чей-то другой системе. Я говорил только о том, что влияние кабелей самое малое (кетайскую проволоку с ёлочных гирлянд не считаем кабелем). А в своей системе - я бы с удовольствием пользовал кардас, но по баблу не готов - пока хватает и кордиала Улыбка

Ну это мы что-то совсем уже офф. Прошу прощения у ТС...


Re: Ламповый буфер. Вещь или внушение? - VladimirNB - 31-07-2009 22:33

(31-07-2009 21:38)Serega link писал(а):[quote author=VladimirNB link=topic=12561.msg237750#msg237750 date=1249038595]
[quote author=Serega link=topic=12561.msg237462#msg237462 date=1248984538]
Владимир, а причём здесь середина, если не хватает снизу? Biggrin

[sub]Мне или кажется или в последнее время вы ищите повод меня поддёрнуть? Или все мои посты со словом \"кабель\" заставляют так на меня реагировать? [/sub]
Если снизу добавить, так чтобы хватало, то ухо сразу начинает слышать все огрехи середины. Такова особенность слухового аппарата.
Кабель: если на вашей системе возможно и не слышна разница в звучании при смене кабелей, то это говорит о каких то ее несовершенствах. Личного ничего нет. Улыбка
[/quote]

Бас и середина - это да, очень тонкий баланс между-между, над этим и работаем Wink На данном этапе по крайней мере стало хорошо слышно партии басиста. Т.е. не просто гуууууу-гууууууууууу, а реально слышно электрогитару. На записях восновном маршаловские комбики - а вот живого маршала под рукой нет, шоб сравнить. Есть Хьюз триамп (старый, не МК) и Messa Dual Rectifier. Вот не знаю, на каких записях такие есть, чтоб посравнивать Улыбка

Я ж не говорил, что кабель не влияет в моей или в чей-то другой системе. Я говорил только о том, что влияние кабелей самое малое (кетайскую проволоку с ёлочных гирлянд не считаем кабелем). А в своей системе - я бы с удовольствием пользовал кардас, но по баблу не готов - пока хватает и кордиала Улыбка

Ну это мы что-то совсем уже офф. Прошу прощения у ТС...
[/quote]Кардасс красиво рисует середину. Именно рисует, а не передает нейтрально. А вот низ он несколько мажет и упрощает. А поскольку низ лежит в основе всего звука, то Nowink Медленный это кабель.
По теме. Есть у меня XD10, есть. Звучит на удивление хорошо, и это не взирая на очень смешной блок питания и очень скромные входные и выходные кондеры.


Re: Ламповый буфер. Вещь или внушение? - Snark - 01-08-2009 02:16

(31-07-2009 22:33)VladimirNB link писал(а):Кардасс красиво рисует середину. Именно рисует, а не передает нейтрально. А вот низ он несколько мажет и упрощает. А поскольку низ лежит в основе всего звука, то Nowink Медленный это кабель.
По теме. Есть у меня XD10, есть. Звучит на удивление хорошо, и это не взирая на очень смешной блок питания и очень скромные входные и выходные кондеры.
ерунда
кардасы акустические и межблочные вносят свое в звук системы
это во-первых
а во-вторых....смотря какой кардас
обобщение суть нечленоразделение
Улыбка

мне, например, одни кардасы категорически не понравились, а другие понравились и даже очень

не надо нас дурить
Biggrin Grin Nowink


Re: Ламповый буфер. Вещь или внушение? - VladimirNB - 01-08-2009 09:34

(01-08-2009 02:16)Snark link писал(а):[quote author=VladimirNB link=topic=12561.msg237966#msg237966 date=1249068807]
Кардасс красиво рисует середину. Именно рисует, а не передает нейтрально. А вот низ он несколько мажет и упрощает. А поскольку низ лежит в основе всего звука, то Nowink Медленный это кабель.
По теме. Есть у меня XD10, есть. Звучит на удивление хорошо, и это не взирая на очень смешной блок питания и очень скромные входные и выходные кондеры.
ерунда
кардасы акустические и межблочные вносят свое в звук системы
это во-первых
а во-вторых....смотря какой кардас
обобщение суть нечленоразделение
Улыбка

мне, например, одни кардасы категорически не понравились, а другие понравились и даже Biggrinочень

не надо нас дурить
Biggrin Grin Nowink


[/quote]Слушайте с удовольствием. Happy0144 Ведь вам так нравится. Biggrin


Re: Ламповый буфер. Вещь или внушение? - Snark - 01-08-2009 10:25

(01-08-2009 09:34)VladimirNB link писал(а):Слушайте с удовольствием. Happy0144 Ведь вам так нравится. Biggrin
спасибо :-)
но речь ведь не о том, что мне нравится
а о кардасе, нейтральности и басе
Wink