+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Как собрать бобинник на лампах (/thread-86282.html)
RE: Как собрать бобинник на лампах - Konstantin740iL - 20-04-2013 00:34
(20-04-2013 00:22)Сергей из Харькова писал(а): Удачи вам в ваших экспериментах и конструкциях.Спасибо!
С нетерпением будем ждать результатов.
В воскресенье выложу фото этих сердечников.
http://www.magnetec.de/fileadmin/pdf/data-sheets/m-036.pdf
RE: Как собрать бобинник на лампах - baheba - 20-04-2013 17:57
(19-04-2013 22:16)Yuri S писал(а):Пардон,маху я дал- 170,да действительно тише,но в Г36 такой дикий выход был,что даже при замене головок он всё равно громче остальных источников(цифра,винил),а по звуку я уже упоминал где-то,170 с лампой в сравнении с Боген (ревоксовскими) издают более плотный бас и гораздо лучше прописывают верхушку(родной то до 15Кгц).В целом если брать не звук мага,а его способность максимально приблизиться к списываемому источнику,то 170 мне больше понравились.Всё это относительно 38см/сек.(19-04-2013 19:31)baheba писал(а): Юрий,а я вот поставил 160-е стекло на Рев.г36 и никаких шумов не заметил,на 38-ой чтобы услышать шум ленты надо здорово вывернуть волуме.Опа!
Наверное таки 170-е?
Интересно получается. На схеме ГВ выдаёт 5мВ, а 170-я 0,4-1,2мВ по паспорту. При замене должно было заметно тише играть. Разница как в виниле между МС с малым выходом и ММ!
RE: Как собрать бобинник на лампах - Konstantin740iL - 22-04-2013 23:49
Как и обещал фото сердечника и намотанного транса.
RE: Как собрать бобинник на лампах - Yuri S - 22-04-2013 23:51
Что-нибудь мерили, индуктивность, полосу?
RE: Как собрать бобинник на лампах - Сергей из Харькова - 23-04-2013 05:06
Костя, а что такие мацюпусенькие ? Или так надо?
Сколько Генри в них получилось, интересно.
Когда включение и праздник?
RE: Как собрать бобинник на лампах - Konstantin740iL - 23-04-2013 11:33
Для таких малых амплитуд реально и не надо больше с такими параметрами сердечника.
Первичка 800мГн, 250 витков. Вторичку не мерил. Транс получился 1:4. Выше пока что-то не идет. Надо разобраться в чем дело, способ намотки какой-то другой нужен.
RE: Как собрать бобинник на лампах - Konica - 23-04-2013 11:36
(23-04-2013 11:33)Konstantin740iL писал(а): Для таких малых амплитуд реально и не надо больше с такими параметрами сердечника.Обычно со способом намотки начинают разбираться, когда не идёт полоса сверху, а коеффициент трансформации зависит только от отношения количества витков обмоток
Первичка 800мГн, 250 витков. Вторичку не мерил. Транс получился 1:4. Выше пока что-то не идет. Надо разобраться в чем дело, способ намотки какой-то другой нужен.
RE: Как собрать бобинник на лампах - Konstantin740iL - 23-04-2013 11:47
(23-04-2013 11:36)Konica писал(а): Обычно со способом намотки начинают разбираться, когда не идёт полоса сверху, а коеффициент трансформации зависит только от отношения количества витков обмотокДело в том, что чем выше коэффициент трансформации тем выше нагружается первичка. А у меня вообще, первый раз намотал 1:10, а полоса частот от 200-1000 Гц!
Потом подключил ГВ напрямую к УВ. Далее просто параллельно подключил первичку транса к ГВ и опять тоже самое 200-1000 Гц и все это притом, что вторичка никуда не подключена вообще.
Если вторичку смотать, а оставить только первичку и подключить к ГВ то сигнал, не по амплитуде, не по АЧХ не меняется вообще!
То есть вторичка даже на холостом ходу влияет на первичку, и чем выше коэффициент трансформации тем выше это влияние.
Кто-то, может сказать, что это? У меня в этой области намотки сигнальных трансформаторов просто знаний не хватает.
Сейчас буду заказывать у Александра Воробьева его сигнальные трансы 1:10 посмотрим, что будет.
RE: Как собрать бобинник на лампах - Konica - 23-04-2013 12:04
А как сейчас намотан?
Первичка, а потом вторичка?
Так мотать нельзя, это ж сигнальный транс, а не силовой
Я так понял первичка 250 витков, а вторичка 1000
Я бы попробовал так
Первичку разбиваем на 2 секци по 125 витков, а вторичку на 3 секции - две по 250 и одну 500
Мотаем сначала секцию вторички 250 витков, поверх секцию первички 125 витков, затем опять вторичку, но уже 500 витков, затем первичку 125 витков и наконец опять вторичку 250 витков
Соединяем секции последовательно, контролируя индуктивность
RE: Как собрать бобинник на лампах - Konstantin740iL - 23-04-2013 12:21
Сейчас намотан так: вторичка, а сверху первичка.
Тоже думал не раз секционным способом намотать. Так и буду пробовать делать!
RE: Как собрать бобинник на лампах - element - 23-04-2013 13:07
Сигнальные трансы нужно не мотать(нужного звука всё равно не получается),а покупать готовые-благо дело их в продаже достаточное кол-во.От качества транса зависят все основные показатели тракта.По крайней мере в номенклатуре "Ландалл"-есть необходимые.Правда цена.Для тех,кто хочет "даром"-не получается.
RE: Как собрать бобинник на лампах - Konica - 23-04-2013 13:11
(23-04-2013 13:07)element писал(а): Сигнальные трансы нужно не мотать(нужного звука всё равно не получается),а покупать готовые-благо дело их в продаже достаточное кол-во.От качества транса зависят все основные показатели тракта.По крайней мере в номенклатуре "Ландалл"-есть необходимые.Правда цена.Для тех,кто хочет "даром"-не получается.Слишком пессимистично
Мотать можно и самому, только надо понимать, что от чего зависит
Конечно, если пытаться намотать сигнальный транс на железе от ТСШ-170, то лучше купить готовый
RE: Как собрать бобинник на лампах - baheba - 23-04-2013 16:08
Можно также на два колечка тороидного железа раскинуть,чтобы не мостить секции на таком крохотном железе и соединить последовательно-параллельно,на выходе получится больший Ктр. и полоса расширится.
RE: Как собрать бобинник на лампах - Konica - 23-04-2013 16:14
(23-04-2013 16:08)baheba писал(а): Можно также на два колечка тороидного железа раскинуть,чтобы не мостить секции на таком крохотном железе и соединить последовательно-параллельно,на выходе получится больший Ктр. и полоса расширится.А если на десяток колечек раскинуть, то вааще
RE: Как собрать бобинник на лампах - baheba - 23-04-2013 16:26
Можно,но практикуют только два.У меня такой вариант на статах и обеспечивает 20Кгц. на полке.Не знаю как лучшие,но обычные секционированные трансы валят частотку уже с 10-12Кгц.(повышающие),а вообще лучше без них если только позволяют варианты.Врядли что-то больше красит звук чем трансы.
Резонансный контур однако,в случае с Костиными трансами(Ктр.-1-4) это рычаг с вашей стороны метр,а с другой четыре,которым надо пытаться управлять,а если 20,40 и т.д.?
RE: Как собрать бобинник на лампах - Сергей из Харькова - 23-04-2013 16:51
(23-04-2013 11:47)Konstantin740iL писал(а): Дело в том, что чем выше коэффициент трансформации тем выше нагружается первичка. А у меня вообще, первый раз намотал 1:10, а полоса частот от 200-1000 Гц!Что-то тут не так, косяк где-то, слишком грустный результат получился.
Потом подключил ГВ напрямую к УВ. Далее просто параллельно подключил первичку транса к ГВ и опять тоже самое 200-1000 Гц и все это притом, что вторичка никуда не подключена вообще.
Если вторичку смотать, а оставить только первичку и подключить к ГВ то сигнал, не по амплитуде, не по АЧХ не меняется вообще!
То есть вторичка даже на холостом ходу влияет на первичку, и чем выше коэффициент трансформации тем выше это влияние.
Костя а как вы меряли? просто на транс сигнал подавали и снимали, или подавали на транс , а снимали сигнал с выхода УВ или первой лампы? Сигнал подавали паралельно голове или наоборот через неё для учёта её свойств. Какое вх. сопротивление цепи ( особенно емкостное) прибора которым меряли?
Вообще, если вторичка так сильно действует на первичку даже в не подключеном состоянии, то Имхо, что-то с паразитными емкостями не то.
Зы. Видел и читал о МС-трансах вообще размером с кулак и всё нормально там с полосой было, правда и цена ого, но многие пишут что лучше в жизни трансов не слышали. А тут такой габарит, а завал уже после 1000Гц, что-то тут не так.
RE: Как собрать бобинник на лампах - Konstantin740iL - 27-04-2013 13:51
Да, все уже в порядке.
Я подключал первичную обмотку транса прямо к ГВ при подключенном УВ. Что на транзисторном в ревоксе, что на ламповом одно и тоже, было.
RE: Как собрать бобинник на лампах - groove - 27-04-2013 15:42
(22-04-2013 23:49)Konstantin740iL писал(а): Как и обещал фото сердечника и намотанного транса.а что за сердечник?
RE: Как собрать бобинник на лампах - Konica - 27-04-2013 15:44
(27-04-2013 15:42)groove писал(а):(22-04-2013 23:49)Konstantin740iL писал(а): Как и обещал фото сердечника и намотанного транса.а что за сердечник?
Да какой то из аморфного нанометалла
RE: Как собрать бобинник на лампах - ARTTeam - 27-05-2013 14:26
А если расмотреть варианты без транса уж очень много броблем он создаёт, да и звук не красит.
Можно ли проработать вариант с хорошим кабелем, скажем таким как используется с вертушки до корректора ?
Уважаемый Константин, немогли б вы поделится с нами схемами ламповых УЗ, УВ, ГСП вашего монстра ! Также если можно чертежи печатных плат, ну и фото конечно интерестно посмотреть !