+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Усилители Зены, Лайты и подобные. (/thread-8537.html)
Re: Усилители Зены, Лайты и подобные. - asmodiuc - 28-06-2009 12:52
(28-06-2009 12:26)Александр Карелин link писал(а):те кто реализует схемы в виде макетов никогда не узнают как эта схема может звучать.Макет не совсем то, согласен, но представление о звуке, который выдает схема-макет, получат полное.
Карелин, харош соседские заборы обсцикать.
Re: Усилители Зены, Лайты и подобные. - Zigfrid - 28-06-2009 13:19
(28-06-2009 12:26)Александр Карелин link писал(а):[quote author=Zigfrid link=topic=11755.msg221015#msg221015 date=1246177821]Ну схемы Пасса клонировали и клонировать будут ибо сам он не против этого
[quote author=Александр Карелин link=topic=11755.msg220981#msg220981 date=1246171333]
кгда придет понимание того что усилитель это электромеханический агрегат, разговривать о копировании схем, клонировании Пассов, Аккуфейзов, МЛ - расхочется
А вот насчет МЛ, Акуфейзов и прочей мегасложной техники полностью согласен, разве что в порядке секса 
потому как тех кто паяет больше увлекает процесс, а результат в виде законченной конструкции вторичен(если ошибаюсь респект тем кто все доводит до конца :true
[/quote]
1. еще раз сделать нечто по той-же схеме Пасса не значит получить усилитель Пасса
2. ничего мегасложно в схемах Аккуфейзов и МЛ нет... а вот повторить технологию производства.... получится
3. те кто реализует схемы в виде макетов никогда не узнают как эта схема может звучать.
[/quote]
1 Конечно нет но сделать чтото подобное за вменяемые деньги можно
2 Да схемы вообще все известны но конструктив у них достаточно сложный
3 Однозначно. Но если понравится в макете то можно и серьезней подойти
Re: Усилители Зены, Лайты и подобные. - Mouse - 28-06-2009 13:28
(27-06-2009 23:58)Макс Штирлиц link писал(а):прекрасное голословное флудерское утверждение о пластмассовости всех динаудиоНасчет динаудио согласна. Не все дины отдают "пластмасой" .
не как админ
Пользовалась некоторое время BM6A MK2, но избавилась от них, когда услышала простую симфонию и кое-что еще.
Re: Усилители Зены, Лайты и подобные. - Михайло - 28-06-2009 13:59
(28-06-2009 00:33)speaker link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=11755.msg220914#msg220914 date=1246134011]А что интересно за разумные деньги? И где взять? Без шуток.
у меня были и такие, и более младшие - р-16
они хоть на нормальных динамиках сделаны, ничего так звучат...
но сейчас вообще не интересно
[/quote]
у меня та часть вопроса, которая звучит как "за разумные деньги" как то в первой "интересно" не коррелируют никак
цена вообще к звуку никак не относится, это не звуковой параметр.
за последние пару лет я практически распродал свою коллекцию старой акустики, кто в курсе - не зевал, а большинство, конечно, ушами хлопало и понты гоняло
осталось только то, что я оставил себе. и еще немного это или ОЧЕНЬ большие, или ОЧЕНЬ маленькие колонки
Re: Усилители Зены, Лайты и подобные. - Михайло - 28-06-2009 14:06
(27-06-2009 23:58)Макс Штирлиц link писал(а):прекрасное голословное флудерское утверждение о пластмассовости всех динаудионе как админу - "синтетика" не обязательно означает "пластмассовость"
не как админ
и не все - старые, на динамиках СЕАС, вполне ниче так были. ничего особенного, но и не синтетические
Re: Усилители Зены, Лайты и подобные. - groove - 28-06-2009 16:12
(28-06-2009 12:26)Александр Карелин link писал(а):[quote author=Zigfrid link=topic=11755.msg221015#msg221015 date=1246177821]Ну схемы Пасса клонировали и клонировать будут ибо сам он не против этого
[quote author=Александр Карелин link=topic=11755.msg220981#msg220981 date=1246171333]
кгда придет понимание того что усилитель это электромеханический агрегат, разговривать о копировании схем, клонировании Пассов, Аккуфейзов, МЛ - расхочется
А вот насчет МЛ, Акуфейзов и прочей мегасложной техники полностью согласен, разве что в порядке секса потому как тех кто паяет больше увлекает процесс, а результат в виде законченной конструкции вторичен(если ошибаюсь респект тем кто все доводит до конца :true[/quote]
1. еще раз сделать нечто по той-же схеме Пасса не значит получить усилитель Пасса
2. ничего мегасложно в схемах Аккуфейзов и МЛ нет... а вот повторить технологию производства.... получится
3. те кто реализует схемы в виде макетов никогда не узнают как эта схема может звучать.
[/quote]
1. те кто будет просто копировать - любители начального уровня, я смысла не вижу...
2. теряет актуальность
3. согласен
Re: Усилители Зены, Лайты и подобные. - Александр Карелин - 28-06-2009 17:53
(28-06-2009 12:52)asmodiuc link писал(а):[quote author=Александр Карелин link=topic=11755.msg221032#msg221032 date=1246181160]Макет не совсем то, согласен, но представление о звуке, который выдает схема-макет, получат полное. [/quote]
те кто реализует схемы в виде макетов никогда не узнают как эта схема может звучать.
вы себя обманываете
dateline= писал(а):Карелин, харош соседские заборы обсцикать.прекращайте обсуждать людей которых вы не знаете
Re: Усилители Зены, Лайты и подобные. - Александр Карелин - 28-06-2009 17:56
(28-06-2009 13:19)Zigfrid link писал(а):[quote author=Александр Карелин link=topic=11755.msg221032#msg221032 date=1246181160]Ну схемы Пасса клонировали и клонировать будут ибо сам он не против этого
[quote author=Zigfrid link=topic=11755.msg221015#msg221015 date=1246177821]
[quote author=Александр Карелин link=topic=11755.msg220981#msg220981 date=1246171333]
кгда придет понимание того что усилитель это электромеханический агрегат, разговривать о копировании схем, клонировании Пассов, Аккуфейзов, МЛ - расхочется
А вот насчет МЛ, Акуфейзов и прочей мегасложной техники полностью согласен, разве что в порядке секса потому как тех кто паяет больше увлекает процесс, а результат в виде законченной конструкции вторичен(если ошибаюсь респект тем кто все доводит до конца :true[/quote]
1. еще раз сделать нечто по той-же схеме Пасса не значит получить усилитель Пасса
2. ничего мегасложно в схемах Аккуфейзов и МЛ нет... а вот повторить технологию производства.... получится
3. те кто реализует схемы в виде макетов никогда не узнают как эта схема может звучать.
[/quote]
1 Конечно нет но сделать чтото подобное за вменяемые деньги можно
2 Да схемы вообще все известны но конструктив у них достаточно сложный
3 Однозначно. Но если понравится в макете то можно и серьезней подойти
[/quote]
1. таврия это что-то подобное бентли?
2. сложный для начинающего или для специалиста низкой квалификации
3. не надо строить макеты.... разве только для решений не имеющих аналогов(хотя в аудио такого давно нет)
Re: Усилители Зены, Лайты и подобные. - Александр Карелин - 28-06-2009 18:00
(28-06-2009 16:12)groove link писал(а):[quote author=Александр Карелин link=topic=11755.msg221032#msg221032 date=1246181160]Ну схемы Пасса клонировали и клонировать будут ибо сам он не против этого
[quote author=Zigfrid link=topic=11755.msg221015#msg221015 date=1246177821]
[quote author=Александр Карелин link=topic=11755.msg220981#msg220981 date=1246171333]
кгда придет понимание того что усилитель это электромеханический агрегат, разговривать о копировании схем, клонировании Пассов, Аккуфейзов, МЛ - расхочется
А вот насчет МЛ, Акуфейзов и прочей мегасложной техники полностью согласен, разве что в порядке секса потому как тех кто паяет больше увлекает процесс, а результат в виде законченной конструкции вторичен(если ошибаюсь респект тем кто все доводит до конца :true[/quote]
1. еще раз сделать нечто по той-же схеме Пасса не значит получить усилитель Пасса
2. ничего мегасложно в схемах Аккуфейзов и МЛ нет... а вот повторить технологию производства.... получится
3. те кто реализует схемы в виде макетов никогда не узнают как эта схема может звучать.
[/quote]
1. те кто будет просто копировать - любители начального уровня, я смысла не вижу...
2. теряет актуальность
3. согласен
[/quote]
Консенсус
Re: Усилители Зены, Лайты и подобные. - Zigfrid - 28-06-2009 18:13
Карелину
1 Подобна конечно но в очень большом отдалении. Ну так если на Бентли нету так что застрелится чтоли. Вы батенька максималист
2 Я имел в виду чисто физический конструктив корпус так сказать. Дома создать счтото подобное малореально
3 Ну каждый др... строит как он хочет
Я так понял Вы принципиальный противник самопала. Так?
Re: Усилители Зены, Лайты и подобные. - Александр Карелин - 28-06-2009 18:25
(28-06-2009 18:13)Zigfrid link писал(а):Карелину1. не перфекционист, но и не минималист
1 Подобна конечно но в очень большом отдалении. Ну так если на Бентли нету так что застрелится чтоли. Вы батенька максималист
2 Я имел в виду чисто физический конструктив корпус так сказать. Дома создать счтото подобное малореально
3 Ну каждый др... строит как он хочет
Я так понял Вы принципиальный противник самопала. Так?
2. угу. а потому повторение невозможно... а поэтому и ненужно
3. то что принято называть именно словом "самопал" вообще неприлично выносить на общественное обозрения, а приватно пусть некоторые развлекаются с паяльником.... А так я фанат штучных изделий Мастеров.
Re: Усилители Зены, Лайты и подобные. - Zigfrid - 28-06-2009 18:33
В принципе почти подошли к общему знаменателю
А я и говорил че паять надо для себя, а для других это совершенно другой уровень и другая история
Re: Усилители Зены, Лайты и подобные. - Макс - 28-06-2009 19:58
Асмодиук - предупреждение за некорректное поведение
Re: Усилители Зены, Лайты и подобные. - Eugene. - 28-06-2009 21:22
(28-06-2009 17:56)Александр Карелин link писал(а):3. не надо строить макеты.... разве только для решений не имеющих аналогов(хотя в аудио такого давно нет)Это кто же Вам такое сказал?
С уважением
Re: Усилители Зены, Лайты и подобные. - groove - 28-06-2009 22:17
(28-06-2009 18:00)Александр Карелин link писал(а):[quote author=groove link=topic=11755.msg221081#msg221081 date=1246194757]Ну схемы Пасса клонировали и клонировать будут ибо сам он не против этого
[quote author=Александр Карелин link=topic=11755.msg221032#msg221032 date=1246181160]
[quote author=Zigfrid link=topic=11755.msg221015#msg221015 date=1246177821]
[quote author=Александр Карелин link=topic=11755.msg220981#msg220981 date=1246171333]
кгда придет понимание того что усилитель это электромеханический агрегат, разговривать о копировании схем, клонировании Пассов, Аккуфейзов, МЛ - расхочется
А вот насчет МЛ, Акуфейзов и прочей мегасложной техники полностью согласен, разве что в порядке секса потому как тех кто паяет больше увлекает процесс, а результат в виде законченной конструкции вторичен(если ошибаюсь респект тем кто все доводит до конца :true[/quote]
1. еще раз сделать нечто по той-же схеме Пасса не значит получить усилитель Пасса
2. ничего мегасложно в схемах Аккуфейзов и МЛ нет... а вот повторить технологию производства.... получится
3. те кто реализует схемы в виде макетов никогда не узнают как эта схема может звучать.
[/quote]
1. те кто будет просто копировать - любители начального уровня, я смысла не вижу...
2. теряет актуальность
3. согласен
[/quote]
Консенсус
[/quote]
скорее дальнейшее развитие идей Пасса, уже в моем понимании его философии в сплаве с классической и неклассической ламповой идеологией...
Re: Усилители Зены, Лайты и подобные. - asmodiuc - 29-06-2009 10:36
(28-06-2009 21:22)Eugene. link писал(а):[quote author=Александр Карелин link=topic=11755.msg221090#msg221090 date=1246201017]Это кто же Вам такое сказал?
3. не надо строить макеты.... разве только для решений не имеющих аналогов(хотя в аудио такого давно нет)
С уважением
[/quote]
Александр, не стоит так уж категорично и безапеляционно высказыватся относительно макетирования.
Была одна фраза к месту, ну да ладно...
И не надо говорить, шо это плохо или хорошо. Это никому не нужно. Все и так давно про макетирование все знают. Скажем так - развивает. Кто макетировал, тот знает о чем я говорю.
Макетирование более близко к радиолюбительству, к опытам в лабораториях, чем к конструированию усилителей.
Re: Усилители Зены, Лайты и подобные. - Eugene. - 29-06-2009 21:17
Помилуйте, какое в баню радиолюбительство? На этапе проектирования, макеты делаются всегда, если устройство настолько сложное, что макет в обычном понимании сделать невозможно, то делается полностью устройство, которое потом еще 10 раз переделывается. Как то еще не придумали методов расчета, алгоритмов и софта – дающего 100% гарантию хорошего результата, да не надо забывать и о человеческих ошибках.
Я бы сказал по другому, изготовление сразу готового устройства – это и есть радиолюбительство.
С уважением.
Re: Усилители Зены, Лайты и подобные. - OZ - 29-06-2009 21:19
Правильно.