+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: philips AD 1265 M8 (/thread-7371.html)
Re: philips AD 1265 M8 - Eugene. - 23-04-2009 11:47
ВЧ
Re: philips AD 1265 M8 - Eugene. - 23-04-2009 11:48
300Гц
Re: philips AD 1265 M8 - Eugene. - 23-04-2009 11:48
120Гц
Re: philips AD 1265 M8 - Eugene. - 23-04-2009 11:49
48Гц
Re: philips AD 1265 M8 - Михайло - 23-04-2009 11:55
(23-04-2009 11:46)Eugene. link писал(а):Второе, ограниченное количество подходящих драйверов. Есть прямо позиционируемые производителем драйвера для рупора заднего нагружения, а вот драйверов позиционируемых для применения в рупоре переднего нагружения, я вообще не знаю (кстати, сочетание - компрессионный рупорный драйвер, мягко выражаясь, несколько странное).хм... это просто пробел, его можно и нужно заполнить.
вот, к примеру, мой любимый компрессионный драйвер, разработанный специально для применения с передним рупором, в диапазоне от 500 до 22.000 Гц
http://www.lansingheritage.org/html/altec/specs/components/802-804.htm
понимаю недоумение по поводу "компрессионный рупорный драйвер" - это проблема перевода, так как во всем остальном мире рупорные драйвера называются именно "компрессионными"
друкхаммер, компрессион драйвер, компрессион чамбер юнит - все это об одном и том же. и не имеет ничего общего с привычным нам "компрессионным" драйвером - у нас так обзывали всякие 30гд1 и прочие чудеса совецкого акустикостроения
со всем остальным категорически согласен, кстати, с размерами - так же
все - только на личном опыте.
Re: philips AD 1265 M8 - aish.i - 23-04-2009 12:25
(23-04-2009 11:46)Eugene. link писал(а):Тут высказывались соображения, о каком то плохом воздействии рупора на драйвера, в общем, все с точностью до наоборот. Ну, и пространные рассуждения о желательности использования рупора на НЧ, говорят о том, что говорящие плохо представляют размеры рупора и не учитывают то, что рупор – это акустический резонатор высокого порядка, и спад звукового давления, за критической частотой, происходит очень быстро (честно говоря, у меня сложилось впечатление, что все это теоретические размышления, не подкрепленные практическим опытом).Что касается размеров басовых рупоров (и любых других) - имеется полное представление. И о нижней частоте настройки бесконечного рупора (и определяющих ее экспоненциальных/гиперболических показателях расширения и длинны), и о критической частоте среза, обусловленной выходным сопротивлением устья и его соответствующей минимальной площадью для преодоления последствий интерференции. Известны СПЛ характеристики, расчеты входного отверстия и предрупорной/пострупорной камер, импендансов и проч. Режимов динамиков в том числе.. Не хотелось грузть топик-стартера и уважаемю публику
. Да, практики маловато, но без сомнения, рупоростроение - это именно тот случай, где практике должно сопутствовать глубокое понимание теории. Именно поэтому так мало достойных рупорных решений, потому что практики берутся повтроять по готовым схемам, просто не понимая, что буквально каждый новый динамик требует пересчета рупора наново..
Re: philips AD 1265 M8 - Михайло - 23-04-2009 12:38
(23-04-2009 12:25)aish.i link писал(а):буквально каждый новый динамик требует пересчета рупора наново..и многим из них рупор - как корове седло
опять же - специфика применения...
а в целом - все так и есть. огромная масса кривых реализаций, к тому же изначально кривых конструкций
и практически бесконечная сложность реализации по настоящему бескомпромисного решения (одно из основных правил - можно все, но это дорого стоит)
и очень долгий путь от рассчетной до реальной конструкции...
и......
и....
и...
и в итоге слушаем ОБ, и получаем максимум удовльствия при минимуме усилий...
Re: philips AD 1265 M8 - aish.i - 23-04-2009 12:41
Браво
Re: philips AD 1265 M8 - Balumba! - 23-04-2009 13:09
мужики... а если я открою заднюю крышку своих колонок- я буду иметь представление ,+\- , стоит ли мне опен бафл у себя в комнате пробовать? а вдруг ... или расстояние настолько критично.? мне проверить не сложно, но всетаки если изначально бредовая затея, конечно хотелось бы съекономить сил и время. заранее спс.
Re: philips AD 1265 M8 - Михайло - 23-04-2009 13:10
ты не спрашивай, ты открой
Re: philips AD 1265 M8 - ivan ivanov - 23-04-2009 13:35
Ящик с открытой задней крышкой-это не совсем то же,что ОБ,но какие-то выводы можно будет сделать.
Re: philips AD 1265 M8 - aish.i - 23-04-2009 15:09
(23-04-2009 11:48)Eugene. link писал(а):300ГцВот этот видится мне очень даже реализабельным для домашних систем, тем более из папье-маше.. Там коструктив простой, главное расчет под конкретный дин. Можно даже настроить пониже герц на 50, до 250 +/-. В диаметре немного добавит..
.. "клаксончик" поставить на "коробочку" с ровными басками и слушать "дыхание..."
Эка размечтался
. На самом деле из папье-маше лучше делать прототипы.. .
Re: philips AD 1265 M8 - Balumba! - 23-04-2009 15:20
несмотря на то, что я забыл что стенки хорошо задемфировал, проклеил "моментом"....всёже поддержка дяди Миши сыграла свою роль ...вооруженный отверткой, оцетоном и большими ножницами вскрыл заднюю стенку! вот он...мой басок долгожданный! сейчас буду атаковать вторую колонку- не терпится в стерео послушать!! . так это...люди, пожалуйста, советуйте мине конструкцию Опен Бафл!
Re: philips AD 1265 M8 - OZ - 23-04-2009 16:00
http://www.sitecenter.dk/otc/nss-folder/philipsfullrange/Philips%20AD5200%20AD4200%20Norelco%209762M%20Open%20Baffle.JPG
http://members.myactv.net/%7Eje2a3/open.htm
http://richielynn.tripod.com/id5.html
Re: philips AD 1265 M8 - Eugene. - 23-04-2009 17:30
(23-04-2009 11:55)Михайло link писал(а):[quote author=Eugene. link=topic=10230.msg190084#msg190084 date=1240476376]хм... это просто пробел, его можно и нужно заполнить.
Второе, ограниченное количество подходящих драйверов. Есть прямо позиционируемые производителем драйвера для рупора заднего нагружения, а вот драйверов позиционируемых для применения в рупоре переднего нагружения, я вообще не знаю
[/quote]
Вообще то, я имел в виду широкополосные динамики.
(23-04-2009 15:09)aish.i link писал(а):[quote author=Eugene. link=topic=10230.msg190086#msg190086 date=1240476486]На самом деле из папье-маше лучше делать прототипы..
300Гц
[/quote]
Совершенно зря так думаете, по акустическим свойствам – практически нет конкурентов.
Да и реализуемо на кухне (если жена не выгонит).
С уважением.
Re: philips AD 1265 M8 - veterok - 23-04-2009 17:51
(23-04-2009 16:00)olz link писал(а):http://www.sitecenter.dk/otc/nss-folder/philipsfullrange/Philips%20AD5200%20AD4200%20Norelco%209762M%20Open%20Baffle.JPGВезде динамик расположен симметрично. Обычно стараются от этого уйти.
http://members.myactv.net/%7Eje2a3/open.htm
http://richielynn.tripod.com/id5.html
Re: philips AD 1265 M8 - aish.i - 23-04-2009 18:03
(23-04-2009 17:30)Eugene. link писал(а):Совершенно зря так думаете, по акустическим свойствам - практически нет конкурентов.Да я уж было, почти начал делать, но было условие - только что-бы прозрачный
Да и реализуемо на кухне (если жена не выгонит).
С уважением.
.. Пока забросил.Насчет акустических свойств - наверное сильно зависит от качества (твердости и ламинарности) внутреннего покрытия. Да и все ж дерево более "аудиофильское" - достаточно изнутри лаком покрыть (может легкий грунт под лак..). Но и сечение круглое из дерева - тяжелая работа. Я слушал кое-что похожее, ничего плохого не услышал. Просто говорят, что деревянные более безкомпромисны в сравнении с папьемаше
А Вы сами сравнивали? Интересно узнать мнение того, кто слышал деревянные и папье-маше. Пластиковые - прямо скажу - мне не понравились. Призвук слышен сильно. Хотя, может это зависит от того как их "готовили"..
Re: philips AD 1265 M8 - aish.i - 23-04-2009 18:06
(23-04-2009 17:51)veterok link писал(а):[quote author=olz link=topic=10230.msg190206#msg190206 date=1240491625]Везде динамик расположен симметрично. Обычно стараются от этого уйти.
http://www.sitecenter.dk/otc/nss-folder/philipsfullrange/Philips%20AD5200%20AD4200%20Norelco%209762M%20Open%20Baffle.JPG
http://members.myactv.net/%7Eje2a3/open.htm
http://richielynn.tripod.com/id5.html
[/quote]
В ветке "Акустика Hi Fidelity своими руками. Прошу меня отговорить" Миша детально расписал, как и что ставить в щиты. Может и в других ветках есть.
Re: philips AD 1265 M8 - Eugene. - 23-04-2009 18:39
Пластиковые, надо глушить. Сделать это можно и на этапе изготовления, используя органические волокна как наполнитель (так мы и делали). Чисто деревянные, больших размеров, не слышал. Вообще то, дерево – не лучший материал, как с точки зрения декремента затухания, так и сточки зрения удержания геометрии. Есть у меня подозрение, что от влажности все будет гулять, да и растрескивание вполне возможно. Более перспективна фанера, но оказалось, что нужный размер можно проточить только на «карусели» - а там свои сложности
. Судя по всему, будем делать специальный станок, вот как сделаем и отфрезеруем первый рупор – тогда скажу.С уважением.
Re: philips AD 1265 M8 - Михайло - 23-04-2009 20:04
(23-04-2009 17:30)Eugene. link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=10230.msg190091#msg190091 date=1240476946]хм... это просто пробел, его можно и нужно заполнить.
[quote author=Eugene. link=topic=10230.msg190084#msg190084 date=1240476376]
Второе, ограниченное количество подходящих драйверов. Есть прямо позиционируемые производителем драйвера для рупора заднего нагружения, а вот драйверов позиционируемых для применения в рупоре переднего нагружения, я вообще не знаю
[/quote]
Вообще то, я имел в виду широкополосные динамики.
[/quote]
ааа.... а я нет, так как цитата из меня была
но вообще, диапазон 500-22.000 вполне широкополосный.
номинально есть фул рэндж и вайд рэндж драйверы.
и, существуют и полнодиапазонныые драйвера для рупоров, естественно, не бытового назначения. и, конечно же, сугубо древневинтажные.