+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Помогите определиться с выбором цифрового кабеля (/thread-62600.html)
RE: Помогите определиться с выбором цифрового кабеля - kay - 23-07-2012 00:00
(22-07-2012 23:06)koba писал(а):Пока теоретики ищут истину дам следующий совет. Пока нет ЦАПа - резких движений не делать. Если в ЦАПе будет BNC разъём, брать соответствующий кабель и не парится. Этот разъём считается более качественным, чем RCA особенно для цифры. Не слишком большой выбор таких кабелей пусть вас не пугает, вы ведь не десяток кабелей с RCA разъёмами собираетесь переслушать, а пару-тройку с нужными вам разъёмами найти сможете.(22-07-2012 22:51)Roma47 писал(а): какие есть цифровые входа у вашего ЦАПа и что это за аппарат ... если есть BNC , то надобность в переходнике BNC/RCA отпадает, так как есть отличные готовые цифровики BNC/BNC , которые на вторичке к тому же часто стоят немного дешевле от аналогичных RCA версий . транспорт имеет не особо много вариантов подключения ...всего возможно 3 варианта включая BNC переходник и оптику которые я бы использовал в крайнем случае ...Из вашего ответа понял, что бывают ЦАПы c BNC входом. Уже не зря день прожил.
Уже писал, что ЦАПом пока не разжился. Есть кабеля и BNC-RCA, только выбор значительно уменьшается. С BNC-BNC ситуация такая же. Смысл вопроса: есть ли в свете вышесказанного смысл заморачиваться с BNC разъёмом?
RE: Помогите определиться с выбором цифрового кабеля - Yuri S - 23-07-2012 00:08
На счет разъема можно поспорить. Деталей в нем больше (соответственно и резонансов), массогабаритные тоже в ряде случаев больше, фирмы-производители для аудио, внимания ему уделяли меньше. По надежности он вне конкуренции, по-звуку - большой вопрос.
RE: Помогите определиться с выбором цифрового кабеля - Roma47 - 23-07-2012 00:21
(22-07-2012 23:06)koba писал(а):у вас грубо говоря он только и есть , так что полюбому придется заморачиваться . правильно выше было сказано , что все движения с кабелями будут зависеть от возможных входов на ЦАПе .(22-07-2012 22:51)Roma47 писал(а): какие есть цифровые входа у вашего ЦАПа и что это за аппарат ... если есть BNC , то надобность в переходнике BNC/RCA отпадает, так как есть отличные готовые цифровики BNC/BNC , которые на вторичке к тому же часто стоят немного дешевле от аналогичных RCA версий . транспорт имеет не особо много вариантов подключения ...всего возможно 3 варианта включая BNC переходник и оптику которые я бы использовал в крайнем случае ...Смысл вопроса: есть ли в свете вышесказанного смысл заморачиваться с BNC разъёмом?
RE: Помогите определиться с выбором цифрового кабеля - Mark_V - 23-07-2012 00:33
"BNC-коннектор (BNC сокр. от Bayonet Neill Concelman) служит для подключения коаксиального кабеля c волновым сопротивлением 50 или 75 Ом и диаметром до 8 мм. Потери в таком разъёме обычно не превышают 0,3 дБ. Кабели с BNC-разъёмами применяются для соединения радиоэлектронных устройств (генераторов, осциллографов и др.приборов), а также для построения сетей Ethernet стандарта 10BASE2.
Разъёмы представляют собой заполненную диэлектриком коаксиальную линию с волновым сопротивлением, зависящим от соотношения диаметров внутреннего проводника и внутренней поверхности внешнего проводника, а также материала диэлектрика, стандартные значения волнового сопротивления 50 и 75 Ом. В качестве диэлектрика используется обычно фторопласт (политетрафторэтилен, тефлон) или полиэтилен, иногда полистирол. Гнездовые контакты разъёмов, используемых в сверхвысокочастотном диапазоне или для измерительных целей, изготавливаются из бронзы, покрытой тонким слоем серебра или золота." ©
интересно обсуждаемый BNC на сколько ом?
RE: Помогите определиться с выбором цифрового кабеля - Supermurzic - 23-07-2012 00:45
(23-07-2012 00:00)kay писал(а): ..... вы ведь не десяток кабелей с RCA разъёмами собираетесь переслушать, а пару-тройку с нужными вам разъёмами найти сможете.А в чём проблема, почему нет? Жизнь показывает, что пары-тройки вариантов часто совсем даже недостаточно.
(23-07-2012 00:21)Roma47 писал(а): у вас грубо говоря он только и есть , так что полюбому придется заморачиваться . правильно выше было сказано , что все движения с кабелями будут зависеть от возможных входов на ЦАПе .Так заморачиваться ведь можно по-разному. Можно искать кабели с нужными (BNC) разъёмами, которых совсем негусто и потом, к тому же, хрен продашь. А можно за 5 сек поменять BNC на RCA со всеми вытекающими удобствами. Именно поэтому и заморачиваюсь/хочу для себя выяснить.
RE: Помогите определиться с выбором цифрового кабеля - VictorV - 23-07-2012 00:48
(22-07-2012 22:59)Mr.Michael писал(а): Через аналоговых кабель проходит сигнал который можно услышать подключив к примеру наушники (попробуйте включить наушники в цифровой выход, конкретно Вы, Виктор), я надеюсь это понятно.да, теперь понятно. спасибо, что подсказали! а то последние пару лет все время пытался подключить наушники с цифровому выходу транспорта, чтобы обойти все лишние компоненты - а оно никак не играет и все.
по своему опыту могу сказать, что все кабели одной линейки одного бренда имеют одинаковый почерк (речь идет о реальных разработчиках-производителях, а не перемаркировщиках). даже сетевой кабель, подключенный к движку винилового проигрывателя и полностью электрически развязанный с сигнальной частью, дает точно такие же изменения в звуке, как и при подключении его в СД-транспорт, ЦАП, предварительный усилитель и мощник. естественно, уровень этих изменений будет разный, но он все равно легко узнаваем.
RE: Помогите определиться с выбором цифрового кабеля - Yuri S - 23-07-2012 00:49
Замените на RCA аккуратно, так чтоб можно было вернуть "взад" и не мучайтесь, а берите разные кабели на прослушку. Их мнооооооооого.
RE: Помогите определиться с выбором цифрового кабеля - Supermurzic - 23-07-2012 00:50
(23-07-2012 00:33)Mark_V писал(а): "BNC-коннектор (BNC сокр. от Bayonet Neill Concelman) служит для подключения коаксиального кабеля c волновым сопротивлением 50 или 75 Ом и диаметром до 8 мм. Потери в таком разъёме обычно не превышают 0,3 дБ. Кабели с BNC-разъёмами применяются для соединения радиоэлектронных устройств (генераторов, осциллографов и др.приборов), а также для построения сетей Ethernet стандарта 10BASE2.А-га, интересно.
Разъёмы представляют собой заполненную диэлектриком коаксиальную линию с волновым сопротивлением, зависящим от соотношения диаметров внутреннего проводника и внутренней поверхности внешнего проводника, а также материала диэлектрика, стандартные значения волнового сопротивления 50 и 75 Ом. В качестве диэлектрика используется обычно фторопласт (политетрафторэтилен, тефлон) или полиэтилен, иногда полистирол. Гнездовые контакты разъёмов, используемых в сверхвысокочастотном диапазоне или для измерительных целей, изготавливаются из бронзы, покрытой тонким слоем серебра или золота." ©
интересно обсуждаемый BNC на сколько ом?
(23-07-2012 00:49)Yuri S писал(а): Замените на RCA аккуратно, так чтоб можно было вернуть "взад" и не мучайтесь, а берите разные кабели на прослушку. Их мнооооооооого.Да там даже ногами можно - отпаяться и гаечку открутить.
RE: Помогите определиться с выбором цифрового кабеля - Yuri S - 23-07-2012 00:58
О согласовании. На дипломе поставил разъём и кабель на 75 Ом, а СВЧ генератор был с выходом 50 Ом. Руководитель сразу: а чего не согласовывал? Потом быстро посчитал...и сказал: не хрен там согласовывать, на качестренные показания прибора не повлияет, слишком малые потери, и обратная волна ничего не испортит. Вот такой случай был. Согласовывают тамгде моща большая и сгореть все может, или где нюха приемника в обрез.
RE: Помогите определиться с выбором цифрового кабеля - Supermurzic - 23-07-2012 01:14
(23-07-2012 00:49)Yuri S писал(а): Замените на RCA аккуратно, так чтоб можно было вернуть "взад" и не мучайтесь, а берите разные кабели на прослушку. Их мнооооооооого.На фото в сети стоит RCA. На случай если соберусь менять: там обычный RCA-мама или тоже какой-то хитровпуленый нужен?
RE: Помогите определиться с выбором цифрового кабеля - VictorV - 23-07-2012 01:22
чем выше качество RCA гнезда, тем лучше.
RE: Помогите определиться с выбором цифрового кабеля - Дмитрий Медведев - 23-07-2012 08:51
Пипец, говорили говорили - и стали советовать заменить BNC на RCA
Я хренею, Клава!
Все стремятся применять BNC - а мы его херак - под корешок.
Это по нашему.
А найдите в продаже 75 Ом RCA аппаратный!!!
Я не встречал - правда и не искал.
Если уже менять - то на NextGen. Правда тогда с готовыми кабелями еще больше гемор будет.
http://www.wbtusa.com/pages/nextgen.html
[attachment=232031]
RE: Помогите определиться с выбором цифрового кабеля - kay - 23-07-2012 08:59
(23-07-2012 01:14)koba писал(а):Я всё таки не стал бы перепаивать, а воспользовался переходником. Знающие люди говорят, что и сам разъём и сама пайка влияют на звук. А если вы так серьёзно подходите к подбору кабеля, то в таком случае нужно так же серьёзно подходить и к подбору разъёма, т.е. подбирать подходящий из некоторого количества.(23-07-2012 00:49)Yuri S писал(а): Замените на RCA аккуратно, так чтоб можно было вернуть "взад" и не мучайтесь, а берите разные кабели на прослушку. Их мнооооооооого.На фото в сети стоит RCA. На случай если соберусь менять: там обычный RCA-мама или тоже какой-то хитровпуленый нужен?
RE: Помогите определиться с выбором цифрового кабеля - CTAC - 23-07-2012 10:10
Ребята, куда вас несёт, переходники, BNC или RCA - реально какая разница
Кто-то из вас лично эту разницу слышал? Можно поставить переходник, использовать кабель RCA-RCA, BNC-RCA или BNC-BNC разницу я не думаю чтобы кто-то услышал. Но вот если поставить дерьмовый кабель неважно какого волнового сопротивления - вот тогда точно звука не будет. А Micromega ваша - хороший аппарат! 
И чтобы услышать что аппарат хороший, не скупитесь на кабель, практически всё что сейчас в ритейле до 500 уе шлак не стоящий внимания. Ищите б/у, самодел хороший может быть (например у меня
) - не берите ничего без прослушки. Главное - перестаньте думать о разъемах - подумайте про провод 
RE: Помогите определиться с выбором цифрового кабеля - Supermurzic - 23-07-2012 10:26
(23-07-2012 08:59)kay писал(а): Я всё таки не стал бы перепаивать, а воспользовался переходником. Знающие люди говорят, что и сам разъём и сама пайка влияют на звук. А если вы так серьёзно подходите к подбору кабеля, то в таком случае нужно так же серьёзно подходить и к подбору разъёма, т.е. подбирать подходящий из некоторого количества.Так пока и планирую сделать: оставить BNC + переходник. Для начала, мне кажется, разумнее всего.
А смысл подходить серъёзно к выбору кабелей и не уделять внимания выбору коннекторов?
Отношусь к этому достаточно серъёзно, но без фанатизма.
RE: Помогите определиться с выбором цифрового кабеля - Yuri S - 23-07-2012 10:27
(23-07-2012 10:10)CTAC писал(а): Кто-то из вас лично эту разницу слышал?Ну я отлично слышу
И от разъема много звук зависит. Да в общем все из моих знакомых отлично слышат разницу в разъемах.
RE: Помогите определиться с выбором цифрового кабеля - VictorV - 23-07-2012 10:27
я неоднократно сталкивался с ситуацией, когда плохой переходник полностью убивал звучание системы.
как пример - нутриковские переходники с баланса на RCA, переходники с лопатки на банан для акустического кабеля и т.д.
RE: Помогите определиться с выбором цифрового кабеля - Yuri S - 23-07-2012 10:31
Кстати помню как звуковые качества разъема сошли на нет при установке его на стеклотекстолит, теперь его боюсь как черт ладана. Не знаю, может стеклотекстолит и хороший бывает, тот был совковый вояцкий.
RE: Помогите определиться с выбором цифрового кабеля - CTAC - 23-07-2012 10:31
(23-07-2012 10:27)VictorV писал(а): я неоднократно сталкивался с ситуацией, когда плохой переходник полностью убивал звучание системы.ну с баланса на RCA вообще-то с трансом надо переходить, а переходники надо в любом случае не китай. Прще всего без них (переходников) обойтись. Просто кабель BNC-RCA подобрать.
как пример - нутриковские переходники с баланса на RCA, переходники с лопатки на банан для акустического кабеля и т.д.
RE: Помогите определиться с выбором цифрового кабеля - Supermurzic - 23-07-2012 10:33
(23-07-2012 10:10)CTAC писал(а): практически всё что сейчас в ритейле до 500 уе шлак не стоящий внимания.Не, новое покупать не планирую,
но 500 денег для цифровика, как по мне, приличная сумма и утверждение достаточно спорное. Как-то не поворачивается язык назвать шлаком, к примеру, Tara Labs RSC Air Digital 75.