+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы (/thread-51939.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы - Дмитрий Медведев - 16-03-2012 11:10
(16-03-2012 10:51)VladimirNB писал(а):Володя, поступаем проще!(15-03-2012 23:48)alexsandr писал(а): "Сразу отмечу, что полемика на тему «такого не может быть», «я не верю» или нечто в этом духе, без реального личного опыта, касательно предмета обсуждения, в этой теме НЕ приветствуется. "Как только заходят разговоры о кабелях, сразу из разных щелей выползают персонажи которые основным своим лозунгом считают "А Баба Яга против!" И им абсолютно все равно на что шипеть. И любые попытки взывать к их сознательности и совести абсолютно безрезультатны. Ну против они, и все тут! Или второй аргумент: "Вынь, покажи и докажи".
Так что спасибо тебе Александр за описание собственного опыта. А на сильно озабоченных время тратить не нужно.
Вот у меня в столе валяется немножко USB и сетевых прибамбасов
http://www.acoustic-revive.com/english/usb_cable/usb_cable_01.html
http://www.acoustic-revive.com/english/rui1/rui1_01.html
http://www.acoustic-revive.com/english/pcaudio/lan_isolator.html
АБСОЛЮТНО БЕЗВОЗМЕЗДНО дам поюзать на НЕДЕЛЮ!
Обязательное условие - все графики, снятые характеристики и ЛИЧНОЕ впечатление выложить на форуме.
Вуаля!
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы - VladimirNB - 16-03-2012 11:12
(16-03-2012 11:04)quadrokot писал(а): Вот тема про кабели. Многие,кто не верил услышали сами.И не только в этой теме. Все, абсолютно все кто хоть раз слушал систему со штатными и более-менее уже приличными кабелями, отмечали изменения в звуке. Больше или меньше, это уже второй вопрос. Понравилось или нет, это уже третий вопрос. Но слышат все! А вот если не слушал, не видел, но очень хочется по314..ь, то более благодатной темы нет.
https://hi-fi-forum.net/thread-50610-post-1009952.html#pid1009952
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы - quadrokot - 16-03-2012 11:18
Дмитрий Медведев,считаем желающих. Думаю собьёмся со счёта.
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы - Дмитрий Медведев - 16-03-2012 11:25
(16-03-2012 11:18)quadrokot писал(а): Дмитрий Медведев,считаем желающих. Думаю собьёмся со счёта.Да, конечно!
Личка просто переполнена
И все кричат - "Дайте два!":D
(16-03-2012 09:44)dukua писал(а): Проблема голожопых бабуинов в том, что они приобрели убогий (не сегодня) интерфейс. Но, на счастье, всегда найдется неподалеку какой-нибудь златоухий буржуин, который их профессионально окабелит. Оба останутся довольны друг другом - а это ведь самое главное!Причем здесь интерфейс?
Я хоть слово о нем написал?
Я имел в виду АУДИОТРАКТ.
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы - kravchenko - 16-03-2012 11:29
(16-03-2012 11:18)quadrokot писал(а): Дмитрий Медведев,считаем желающих. Думаю собьёмся со счёта.Так мало иметь желающих. Нужно еще и иметь хоть какую-то базу. Скажем, база верующего авдифила с нормальной аппаратурой и несколько людей разных сторон.
Авдифил который согласится принять у себя дикарей - это уже другой вопрос.
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы - Igor535 - 16-03-2012 11:34
(16-03-2012 11:25)Дмитрий Медведев писал(а): Личка просто переполненаЯ в прошлый раз, когда в том же духе шло обсуждение цифровых (спдиф) кабелей звал таких персонажей к себе на прослушку - угадайте чем закончилось
И все кричат - "Дайте два!":D
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы - alexsandr - 16-03-2012 11:37
Возможно эта тема рановата для нашего местного окружения, но с другой стороны надо же когда-то начинать, так, что можно считать эту ветку первой на этом форуме касательно аудиофильских USB кабелей.
Я уже приводил ссылочку с графиками, может кто разберется для чего проводились эти исследования, что замерялось и какие выводы были сделаны.
http://www.my-hiend.com/vbb/showthread.php?3434-%E3%80%90%E7%B7%9A%E6%9D%90%E3%80%91%E4%BB%A3%E8%A1%A8%E6%80%A7USB%E7%B7%9A%E8%A%E2%80%8B9%A6%E8%81%BD%E6%AF%94%E8%BC%83(1)/page3
http://www.my-hiend.com/vbb/showthread.php?3434-%E3%80%90%E7%B7%9A%E6%9D%90%E3%80%91%E4%BB%A3%E8%A1%A8%E6%80%A7USB%E7%B7%9A%E8%A9%A6%E8%81%BD%E6%AF%94%E8%BC%83(1)/page4
http://www.my-hiend.com/vbb/showthread.php?3434-%E3%80%90%E7%B7%9A%E6%9D%90%E3%80%91%E4%BB%A3%E8%A1%A8%E6%80%A7USB%E7%B7%9A%E8%A9%A6%E8%81%BD%E6%AF%94%E8%BC%83(1)/page6
http://www.my-hiend.com/vbb/showthread.php?3434-%E3%80%90%E7%B7%9A%E6%9D%90%E3%80%91%E4%BB%A3%E8%A1%A8%E6%80%A7USB%E7%B7%9A%E8%A9%A6%E8%81%BD%E6%AF%94%E8%BC%83(1)/page10
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы - kravchenko - 16-03-2012 11:41
(16-03-2012 11:37)alexsandr писал(а): Я уже приводил ссылочку с графиками, может кто разберется для чего проводились эти исследования, что замерялось и какие выводы были сделаны.Для Аудио эти исследования ничего не говорят. Это были замеры работы ХДД диска с разными кабелями.
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы - Дмитрий Медведев - 16-03-2012 12:00
(16-03-2012 11:34)Igor535 писал(а):Игорь, привет!(16-03-2012 11:25)Дмитрий Медведев писал(а): Личка просто переполненаЯ в прошлый раз, когда в том же духе шло обсуждение цифровых (спдиф) кабелей звал таких персонажей к себе на прослушку - угадайте чем закончилось
И все кричат - "Дайте два!":D
На прослушку я даже не зову.
Меня уже 100 раз обвиняли в зомбировании и гипнозе.
Я даю В РУКИ! На НЕДЕЛЮ!
НЕВЕРУЮЩИМ специалистам.
И жду от них
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы - kissa151 - 16-03-2012 12:12
(16-03-2012 11:34)Igor535 писал(а):Да как можно не услышав что-то утверждать,будете слушать какие-нибудь новые интересные сетевики или акустические шнурки,я всегда готов приехать,с уважением Максим.(16-03-2012 11:25)Дмитрий Медведев писал(а): Личка просто переполненаЯ в прошлый раз, когда в том же духе шло обсуждение цифровых (спдиф) кабелей звал таких персонажей к себе на прослушку - угадайте чем закончилось
И все кричат - "Дайте два!":D
P.S.По всей Украине кататься не смогу,только Киев,дома маленький ребенок не могу надолго пропадать.
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы - NoOneIsThere - 16-03-2012 12:25
Согласно спецификации USB2.0 есть ограничения по длине в зависимости от толщины проводника...
Маркировка AWG и соответствующая ей длина кабеля:
28 = 0,81 м
26 = 1,31 м
24 = 2,08 м
22 = 3,33 м
20 = 5,00 м
У меня была ситуация со звуковой картой EMU0404USB. Со штатным кабелем (внешне приличным, с ферритом и экраном), диной ~1,5м при воспроизведении музыки шли щелчки и зависили они от потока данных, - чем больше поток, тем больше щелчков. Замена на другой кабель такой же длины накаких изменений не дала...манипуляции с драверами, софтом и ОС тоже. Замена ЮСБ портов и покупка отдельного девайса с USB 3.0 тоже ничего не изменила. А вот покупка и замена кабеля на Furutech Formula 2 USB длиной 0,5м решила эту проблему...
P.S. Кстати, пробовал комплектный кабель подключить к внешнему винчестеру с отдельным питанием, - устройство не определилось
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы - Дмитрий Медведев - 16-03-2012 12:39
(16-03-2012 12:12)kissa151@mail.ru писал(а):Велкам.(16-03-2012 11:34)Igor535 писал(а):Да как можно не услышав что-то утверждать,будете слушать какие-нибудь новые интересные сетевики или акустические шнурки,я всегда готов приехать,с уважением Максим.(16-03-2012 11:25)Дмитрий Медведев писал(а): Личка просто переполненаЯ в прошлый раз, когда в том же духе шло обсуждение цифровых (спдиф) кабелей звал таких персонажей к себе на прослушку - угадайте чем закончилось
И все кричат - "Дайте два!":D
Вот из этого ДО ФИГА есть
Даже дома
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы - alexsandr - 16-03-2012 12:52
oommeenn, так какова вероятность такого явления по Вашему учебнику или Вы сами её уже подсчитали?:
"информация передается в виде пакетов , каждый пакет передается с контрольной суммой. Самый длинный пакет – пакет данных, 1023 байта + служебные. К нему идет 16 разрядная контрольная сумма CRC рассчитываемая по хитрому алгоритму с делением на полином.
Если на приемной стороне CRC не подтверждается, то приемник не подтверждает передатчику нормальный прием данных и следует повтор. Вероятность возникновения не обнаруженных ошибок в моем источнике не указана. Но говорить о систематических незначительных и не обнаруженных ошибках просто смешно, сотне кбит данных вероятность будет в районе 1 раз на сто миллионов лет."
"Мешаю мечтать о том, как здорово улучшиться звук системы после покупки нового УСБ кабеля? «И тут пришел поручик Ржевский и все испортил». Извините."
Я не мечтаю, я пользуюсь таким кабелем.
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы - Дмитрий Медведев - 16-03-2012 13:34
Ау, неверующие, вы где?
Гуру измерений, а вы куда потерялись?
Раздача слонов и материализация духов! Смертельный номер!
МЕДВЕДЕВ дает поюзать веревочки БЕСПЛАТНО!
Только ОДНО представление
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы - rostian - 16-03-2012 14:12
Через интерфейс USB информацию можно передавать разными протоколами.
Для накопителей(флешки и тд), например, один протокол для аудио другой...
Для передачи аудио тоже существуют разные протоколы и способы передачи.
Для синхронного режима передачи аудио: передатчик (комп) ничего не знает про про приемник и передает данные "потоком" без какой либо коррекции ошибок.
Если кабель и приемник справляются - хорошо, нет - утрата инфы.
Поэтому здесь играют роль и передатчик, и кабель, и приемник.
При асинхронном типе передачи потоком управляет приемник. Здесь кабель не столь важен (конечно если он в рамках стандарта), и "пропажа" информации менее критична.
Из того что когда-то узнавал, по-памяти...может где ошибся ... поправьте...
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы - VNV73 - 16-03-2012 14:25
(16-03-2012 12:25)NoOneIsThere писал(а): Согласно спецификации USB2.0 есть ограничения по длине в зависимости от толщины проводника...Вот Вы нашли спецификации по толщине провода для USB2.0.
Маркировка AWG и соответствующая ей длина кабеля:
28 = 0,81 м
26 = 1,31 м
24 = 2,08 м
22 = 3,33 м
20 = 5,00 м
У меня была ситуация со звуковой картой EMU0404USB. Со штатным кабелем (внешне приличным, с ферритом и экраном), диной ~1,5м при воспроизведении музыки шли щелчки
Почему там приводится только один параметр-толщина провода?
Не потому ли, что остальное на качество передачи данных не влияет?
А может в спецификациях прямо указывается, что только себерянный кабель таких то фирм, гарантирует беспепятственную передачу информации?
Или может авдифилы знают больше, чем люди придумавшие этот стандарт?
И что мне делать с полутора-километрами телефонного провода, крайне не удифильского качества, по которому ко мне "приходит" интернет? И кривой Wi-Fi в придачу, потому как материал антенны не напылён драгметаллами, а стало быть и передаваемый звук .. не тот.
Если да, то наверное флаки, скачанные по такому кривому кабелю в интернете - это жалкая пародия на то, что автор флака размещал на торренте, а контрольная сумма, дивным образом совпадающая - это разводняк для начитанных лохов.
И почему, интересно, "плохой USB шнур" влияет чудным образом только лишь на звук, не искажая печатного текста и изображения? Что за избирательность?
Или может влияет и я слепец не догадываюсь, что на аватаре Дмитрия Медведева, например, на самом деле изображен афро-украинец на коне с шашкой на фоне египетской пирамиды?
(16-03-2012 13:34)Дмитрий Медведев писал(а): Ау, неверующие, вы где?Ваше предложение сродни эксперименту товарищей из анекдота от odessit67 (сообщение#1423) https://hi-fi-forum.net/thread-22790-page-72.html
Гуру измерений, а вы куда потерялись?
Раздача слонов и материализация духов! Смертельный номер!
МЕДВЕДЕВ дает поюзать веревочки БЕСПЛАТНО!
Только ОДНО представление
Как нибудь без нас эспериментируйте.
(16-03-2012 14:12)rostian писал(а): .Как "выглядит" утрата инфы в цифровом канале?
Если кабель и приемник справляются - хорошо, нет - утрата инфы.
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы - rostian - 16-03-2012 14:44
VNV73
Выпадение битов.
А как оно еще может выглядеть?
Для аудио - это искажение отдельных семплов (отсчетов).
Наверное так....
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы - VNV73 - 16-03-2012 14:49
(16-03-2012 14:44)rostian писал(а): Выпадение битов.На слух, я имею ввиду.
А как оно еще может выглядеть?
Для аудио - это искажение отдельных семплов (отсчетов).
Наверное так....
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы - NoOneIsThere - 16-03-2012 15:07
(16-03-2012 14:25)VNV73 писал(а): И почему, интересно, "плохой USB шнур" влияет чудным образом только лишь на звук, не искажая печатного текста и изображения? Что за избирательность?Сарказм не понятен...ниже по тексту и приводил пример, что оборудование, а именно внешний накопитель HDD Seagate 500GB определялся, как неизвестное устройство...Ранее по тексту тоже писали, что принтер НЕкорректно печатал. Могу добавить, что так же это относится и к кабелям-переходникам для подключения флешек или моб. телефонов, цифровых фото и т.п.
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы - Дмитрий Медведев - 16-03-2012 15:11
(16-03-2012 14:49)VNV73 писал(а):Пропадание "глубины сцены", "трехмерности"(16-03-2012 14:44)rostian писал(а): Выпадение битов.На слух, я имею ввиду.
А как оно еще может выглядеть?
Для аудио - это искажение отдельных семплов (отсчетов).
Наверное так....
Исчезает градация "по вертикали"
Более "жесткая" привязка к АС - мы слушаем АС, а не музыку.
Криво, косо, но где то так
ИМХО
Далее - мне эксперименты проводить не надо.
У мну это все есть и переслушал я это в таком количестве комбинаций - Вы даже на картинках столько не видели.
Я предложил СКЕПТИКАМ поюзать. Дабы глупостей не писали.
Ну вот, ждем"с!