![]() |
Почему качество усилителей и ресиверов измеряют килограммами - Версия для печати +- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum) +-- Форум: Звук (/forum-3.html) +--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html) +--- Тема: Почему качество усилителей и ресиверов измеряют килограммами (/thread-49348.html) |
RE: Почему качество усилителей и ресиверов измеряют килограммами - Андрей - 12-02-2012 02:57 Мне кажется, что кривая построенная Вами получилась благодаря законам не только аудиофильства но и физики. По наблюдениям, думаю каждого из нас, для создания рабочей модели чего либо тратится энное время. А на совершенствование уже придуманной рабочей схемы может уходить в разы больше времени и материалов. Так и в аудиотехнике. Для создания более простых моделей используют, грубо говоря, классическую схему с защитой нежных мест от всяческих помех и негативных факторов. А вот для производства более совершенных моделей приходиться защищать все от тех же помех и негативных факторов, но более толстой броней, плюс вылазят узконаправленные, специфические подводные камни. Да и вообще, если посмотреть на природу вокруг нас, то ничего не развивается линейно, все примерно по той кривой которую Вы нам показали. Извините если перегнул... RE: Почему качество усилителей и ресиверов измеряют килограммами - Slaveg - 12-02-2012 02:58 у всех топ разный что и показал Russel ![]() RE: Почему качество усилителей и ресиверов измеряют килограммами - kravchenko - 12-02-2012 02:58 (12-02-2012 02:48)Ejen писал(а): Посмотрите на дорогие усилители High-End, вы не увидите внутри пустую коробочку,отсюда и вес аппарата.Так что новые технологии не при чем тут.А Rotel я имел ввиду усилок который как бы они не модернизировали новыми технологиями как не звучал так и не звучит потому что пустышки не звучат.Да, но понимаете - детальки не весят 10 или 20 килограмм. Вы себе представляете микросхем и конденсаторов на 10 килограмм веса? ![]() (12-02-2012 02:53)Slaveg писал(а): И с каких это пор гул есть вибрации?Славег, у Вас все нормально? Вы сказали, что ресивер вибрирует. Я сказал, что не вибрирует, так как приложил ухо и руку. Вы еще раз спросили - гудит ли. Я сказал - немножко. А Вы о чем? Не вибрирует ресивер и все! RE: Почему качество усилителей и ресиверов измеряют килограммами - Slaveg - 12-02-2012 03:00 корпус + транс - это самое тяжелое в домашнем HiFi RE: Почему качество усилителей и ресиверов измеряют килограммами - groove - 12-02-2012 03:02 (12-02-2012 02:52)Werso писал(а):стесняюсь спросить - Вы собстно смотрели на эти усилители живьем?(12-02-2012 02:48)Ejen писал(а): Посмотрите на дорогие усилители High-End, вы не увидите внутри пустую коробочку,отсюда и вес аппарата.Так что новые технологии не при чем тут.А Rotel я имел ввиду усилок который как бы они не модернизировали новыми технологиями как не звучал так и не звучит потому что пустышки не звучат.Посмотрите на усилители Нельсона Пасса..Они отнюдь не забиты деталями по завязку.. Да и вообще в усилителе оконечники как правило небольшие платки,куча деталек это всякие регуляторы-дистнционки. http://www.6moons.com/audioreviews/passlabs2/int150.html набит по самое нихачу ![]() ![]() RE: Почему качество усилителей и ресиверов измеряют килограммами - Roma47 - 12-02-2012 03:02 (12-02-2012 02:58)kravchenko писал(а):а вы приложите фонендоскоп - слушку докторскую - (если есть конечно(12-02-2012 02:48)Ejen писал(а): ![]() ![]() RE: Почему качество усилителей и ресиверов измеряют килограммами - Ejen - 12-02-2012 03:03 Вы слишком доверчивы к новым технологиям!А кто вам сказал,что для одного и того же результата вместо 5кг деталей хватит 2? Это кто такой умный?Вы что сами не видите что новые технологии о которых вы так упорно твердите только ведет к ухудшению звука.Вам это известно?Вот почему все и вся ругают новодел!А всё просто!Идет тотальное удешевление и экономия деталей,поэтому и внутриности пустые и естественно схематехника ужасна.Отсюда и вывод:Так чему так играть? RE: Почему качество усилителей и ресиверов измеряют килограммами - Slaveg - 12-02-2012 03:03 Славег, у Вас все нормально? Вы сказали, что ресивер вибрирует. Я сказал, что не вибрирует, так как приложил ухо и руку. Вы еще раз спросили - гудит ли. Я сказал - немножко. А Вы о чем? Не вибрирует ресивер и все! А вы хотели чтобы аж стены качались? Я покидаю этот спор ![]() ![]() RE: Почему качество усилителей и ресиверов измеряют килограммами - kravchenko - 12-02-2012 03:04 (12-02-2012 03:02)Roma47 писал(а): а вы приложите слушку докторскую(если есть конечноДа гудит, но не сильно. И не вибрирует. По крайней мере ухом и рукой вибрации не заметны. Мы же вибрациях говорим и о том, как тяжелый корпус должен эти вибрации гасить, а не о гуле. RE: Почему качество усилителей и ресиверов измеряют килограммами - Russel Z. - 12-02-2012 03:07 (12-02-2012 02:49)kravchenko писал(а):1. вибрации и самого корпуса также.В качественном (топовом) ресивере корпус жесткий.хлопните ладонью по топовому и недорогой модели-разницу на слух сразу уловите.(12-02-2012 02:46)Roma47 писал(а): микрофонный эффект - механическая вибрация может стать электрической (помехой)Да и как могут выпускать ресиверы с вибрациями если на них тогда ни СД-плеер положить ни любую другую аппаратуру? Такие ресиверы никогда бы в жизни никто не выпускал. ![]() 2. на ресиверы ничего не рекомендуется ставить сверху. 3. посмотрите по ссылке во всех тестах виброразвязка стоит. http://www.areadvd.de/hardware/index/receiververstaerker.shtml RE: Почему качество усилителей и ресиверов измеряют килограммами - kravchenko - 12-02-2012 03:07 (12-02-2012 03:03)Ejen писал(а): Вы слишком доверчивы к новым технологиям!А кто вам сказал,что для одного и того же результата вместо 5кг деталей хватит 2? Это кто такой умный?Вы что сами не видите что новые технологии о которых вы так упорно твердите только ведет к ухудшению звука.Вам это известно?Вот почему все и вся ругают новодел!А всё просто!Идет тотальное удешевление и экономия деталей,поэтому и внутриности пустые и естественно схематехника ужасна.Отсюда и вывод:Так чему так играть?Ejen, я абсолютно не за новые технологии и не за удешевление в ущерб качеству. Я о том, что старые совесткие ТВ весили 50кг так как технологии были старыми. А последные Электроны были не хуже но весили 20кг. Так и здесь - раньше использовали круглые конденсаторы, а теперь есть твердотельные маленькие. Раньше на 1Вт мощности нужно было огромный транзистор с низким КПД который рассеивал 50% мощности на огромном радиаторе, а теперь есть с высоким КПД вообще без радиатора. Это я привел образный пример. RE: Почему качество усилителей и ресиверов измеряют килограммами - Roma47 - 12-02-2012 03:07 (12-02-2012 03:04)kravchenko писал(а):ну вот видите ))) нужно развязывать транс и корпус .(12-02-2012 03:02)Roma47 писал(а): а вы приложите слушку докторскую(если есть конечноДа гудит, но не сильно. И не вибрирует. По крайней мере ухом и рукой вибрации не заметны. Мы же вибрациях говорим и о том, как тяжелый корпус должен эти вибрации гасить, а не о гуле. RE: Почему качество усилителей и ресиверов измеряют килограммами - groove - 12-02-2012 03:08 (12-02-2012 03:03)Ejen писал(а): Вы слишком доверчивы к новым технологиям!А кто вам сказал,что для одного и того же результата вместо 5кг деталей хватит 2? Это кто такой умный?Вы что сами не видите что новые технологии о которых вы так упорно твердите только ведет к ухудшению звука.Вам это известно?Вот почему все и вся ругают новодел!А всё просто!Идет тотальное удешевление и экономия деталей,поэтому и внутриности пустые и естественно схематехника ужасна.Отсюда и вывод:Так чему так играть?новодел ругают из-за недостатка средств, не более того... есть отличные девайсы, только вот цены - как номера телефонов ![]() хороший стародел, в свое время стоил аналогично... просто сейчас он более доступен, чем эквивалентный новодел. RE: Почему качество усилителей и ресиверов измеряют килограммами - kravchenko - 12-02-2012 03:09 (12-02-2012 03:07)Russel Z. писал(а):Russel Z. - а вибрирует ли сам корпус? Вот если я включу в компе диск то слышу как корпус вибрирует. А вот если включу или выключу ресивер - вибрации не слышлно. Ок, вибрации это немного оффтоп. Это так Славег хотел объяснить потребность в тяжелом корпусе для гашения вибраций.(12-02-2012 02:49)kravchenko писал(а):1. вибрации и самого корпуса также.В качественном (топовом) ресивере корпус жесткий.хлопните ладонью по топовому и недорогой модели-разницу на слух сразу уловите.(12-02-2012 02:46)Roma47 писал(а): микрофонный эффект - механическая вибрация может стать электрической (помехой)Да и как могут выпускать ресиверы с вибрациями если на них тогда ни СД-плеер положить ни любую другую аппаратуру? Такие ресиверы никогда бы в жизни никто не выпускал. (12-02-2012 03:07)Roma47 писал(а):Так можно транс поставить на изоляторы внутры корпуса. Как винчестера ставят в корзины специальные виброизолирующие - так и здесь. И не нужно делать корпус весом 10кг что вибрации погасить.(12-02-2012 03:04)kravchenko писал(а):ну вот видите ))) а корпус внутренние вибрации не погасит , это нужно развязывать тран и корпус .(12-02-2012 03:02)Roma47 писал(а): а вы приложите слушку докторскую(если есть конечноДа гудит, но не сильно. И не вибрирует. По крайней мере ухом и рукой вибрации не заметны. Мы же вибрациях говорим и о том, как тяжелый корпус должен эти вибрации гасить, а не о гуле. RE: Почему качество усилителей и ресиверов измеряют килограммами - Roma47 - 12-02-2012 03:12 (12-02-2012 03:09)kravchenko писал(а):изоляторы на транс это супер !!! но теперь в силу вступают внешние резонансы(12-02-2012 03:07)Russel Z. писал(а):(12-02-2012 02:49)kravchenko писал(а):(12-02-2012 02:46)Roma47 писал(а): микрофонный эффект - механическая вибрация может стать электрической (помехой)(12-02-2012 03:07)Roma47 писал(а):Так можно транс поставить на изоляторы внутры корпуса. Как винчестера ставят в корзины специальные виброизолирующие - так и здесь. И не нужно делать корпус весом 10кг что вибрации погасить.(12-02-2012 03:04)kravchenko писал(а):(12-02-2012 03:02)Roma47 писал(а): RE: Почему качество усилителей и ресиверов измеряют килограммами - Slaveg - 12-02-2012 03:12 (12-02-2012 03:08)groove писал(а):Тс-с. Зачем ты раскрыл нашу тайну(12-02-2012 03:03)Ejen писал(а): Вы слишком доверчивы к новым технологиям!А кто вам сказал,что для одного и того же результата вместо 5кг деталей хватит 2? Это кто такой умный?Вы что сами не видите что новые технологии о которых вы так упорно твердите только ведет к ухудшению звука.Вам это известно?Вот почему все и вся ругают новодел!А всё просто!Идет тотальное удешевление и экономия деталей,поэтому и внутриности пустые и естественно схематехника ужасна.Отсюда и вывод:Так чему так играть?новодел ругают из-за недостатка средств, не более того... ![]() RE: Почему качество усилителей и ресиверов измеряют килограммами - kravchenko - 12-02-2012 03:13 Друзья, забыли о вибрациях. Это не здесь и не в этой теме. RE: Почему качество усилителей и ресиверов измеряют килограммами - Slaveg - 12-02-2012 03:15 я смотрю Дум тему читает. Сейчас рубанет с плеча RE: Почему качество усилителей и ресиверов измеряют килограммами - Russel Z. - 12-02-2012 03:18 а вибрирует ли сам корпус? да. Это так Славег хотел объяснить потребность в тяжелом корпусе для гашения вибраций. он все правильно сказал.тяжелый корпус более инертен. и я уже ранее говорил : в топовых ресиверах сам корпус не дребезжит,если хлопнуть по борту ладонью. все подогнано,все жестко,стянуто распорками.это одна из тех "мелочей",которые в сумме сказываются на качестве звука. важно ведь не только качество деталей внутри,но и как все собрано,упаковано,подогнано. RE: Почему качество усилителей и ресиверов измеряют килограммами - Werso - 12-02-2012 03:19 (12-02-2012 03:02)groove писал(а): стесняюсь спросить - Вы собстно смотрели на эти усилители живьем?Живьём внутри не видел... ![]() |