+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Фильтрация постоянной составляюще в сети 220 В, для аудиофильных трактов. (/thread-4345.html)
Re: Фильтрация постоянной составляюще в сети 220 В, для аудиофильных трактов. - Александр Ю. - 06-10-2008 15:04
В жизни полной компенсации не бывает. Посчитайте вероятность того что постоянная составляющая равна нулю.
Re: Фильтрация постоянной составляюще в сети 220 В, для аудиофильных трактов. - Valery_Dnepr - 06-10-2008 15:15
(06-10-2008 15:04)Александр Ю. link писал(а):В жизни полной компенсации не бывает. Посчитайте вероятность того что постоянная составляющая равна нулю.Я полагаю, что если снять график этой составляющей за месяц и просуммировать полученные результаты, то результат этого суммирования будет равен нулю.
Поэтому вопрос, а стоит ли заморачиваться этой проблемой ?
Re: Фильтрация постоянной составляюще в сети 220 В, для аудиофильных трактов. - Александр Ю. - 06-10-2008 15:21
Жить тоже не стОит, все равно умрем. Если послушать наводку в 50 Гц, в акустическом тракте, то ее среднее значение тоже равно нулю. Но вы же не захотоите ее слушать и начнете бороться с ней.
Re: Фильтрация постоянной составляюще в сети 220 В, для аудиофильных трактов. - Valery_Dnepr - 06-10-2008 15:26
(06-10-2008 15:21)Александр Ю. link писал(а):Жить тоже не стОит, все равно умрем. Если послушать наводку в 50 Гц, в акустическом тракте, то ее среднее значение тоже равно нулю. Но вы же не захотоите ее слушать и начнете бороться с ней.А что слышно в момент присутствия постоянной составляющей ?
Серёга давал самый правильный ответ - Устанавливайте мотор-генератор на несколько киловат. :
Re: Фильтрация постоянной составляюще в сети 220 В, для аудиофильных трактов. - Александр Ю. - 06-10-2008 15:35
Мощные трансы легко перемагничиваются, это слышно, а фильтр наверняка проще, меньше, дешевле.
Re: Фильтрация постоянной составляюще в сети 220 В, для аудиофильных трактов. - Михайло - 06-10-2008 19:54
(06-10-2008 15:35)Александр Ю. link писал(а):Мощные трансы легко перемагничиваются, это слышно, а фильтр наверняка проще, меньше, дешевле.в соседней ветке есть мнение, что даже торам все это пофигу
я вот одного не понимаю, то ли люди действительно не понимают, или просто не понимают? не понимаю!
Re: Фильтрация постоянной составляюще в сети 220 В, для аудиофильных трактов. - Valery_Dnepr - 06-10-2008 20:09
(06-10-2008 19:54)Михайло link писал(а):в соседней ветке есть мнение, что даже торам все это пофигуДа всё просто. Все мы боимся потерять в качестве звучания. Вот и норовим "соломки подмостить" на всякий случай даже там, где она и даром ненать. Вот только где это "даром ненать" мы "не знать".
я вот одного не понимаю, то ли люди действительно не понимают, или просто не понимают? не понимаю!
Re: Фильтрация постоянной составляюще в сети 220 В, для аудиофильных трактов. - Eugene. - 07-10-2008 00:01
(06-10-2008 09:45)Александр Ю. link писал(а):Забыли про однополупериодные выпрямители?Вот мне и интересно узнать, где же это они так широко используются?
С уважением
P.S. Ну а «зарядки, я бы не обижал. Очень редко встречаются трансформатор с мостиком, а чаще всего там стоит преобразователь на микросхемке серии Tiny. Кстати, очень не плохая штучка, сам часто пользую.
Re: Фильтрация постоянной составляюще в сети 220 В, для аудиофильных трактов. - Михайло - 07-10-2008 00:36
(07-10-2008 00:01)Eugene. link писал(а):P.S. Ну а «зарядки, я бы не обижал. Очень редко встречаются трансформатор с мостиком, а чаще всего там стоит преобразователь на микросхемке серии Tiny. Кстати, очень не плохая штучка, сам часто пользую.тут недавно в родственников монтеры фазу попутали... я полтора десятка зарядок оживлял...
какие мостики... однополупериодный выпрямитель - диод и емкость... у меня волосы дыбом стояли.
не все, но большинство дешевой китайчятины - именно такие.
да, зарядки импульсные, естественно. вся эта гадость напрямую в сети висит.
Re: Фильтрация постоянной составляюще в сети 220 В, для аудиофильных трактов. - EAV - 07-10-2008 02:37
(27-09-2008 15:06)LOKER link писал(а):[quote author=VladimirNB link=topic=6201.msg121372#msg121372 date=1222511183]тогда банки кондеров и решение принято...
[quote author=LOKER link=topic=6201.msg121354#msg121354 date=1222504956]
[quote author=Михайло link=topic=6201.msg121352#msg121352 date=1222503941]
трансформаторы чертовски не любят наличие постоянки. особенно торы.
[/quote]Поясните, если не затруднит.
[/quote]конденсаторы проводят постоянный ток?
поставить в качестве фильтров от постоянки в питающей сети конденсаторы в последовательном включении с нагрузкой - звуковой аппаратурой...
[/quote]
Здрасте.... :-) Вот как раз на них вся мощность и останется.... Более 1 vra по 220 вольта подключать не советую.... :-) Вместо фильтраци потребитель получится... ;-)
Re: Фильтрация постоянной составляюще в сети 220 В, для аудиофильных трактов. - Alexandr K - 07-10-2008 11:48
Пишут, что измерения мультиметром постоянки в электросети показывали её наличие почти до 7В:
http://forum.cxem.net/index.php?s=defa45a912ab66a480da166c68ef55d3&showtopic=18671
Может это одна из объективных причин изменения звучания трактов изо дня в день?
Надо делать фильтр!
Re: Фильтрация постоянной составляюще в сети 220 В, для аудиофильных трактов. - Александр Ю. - 07-10-2008 11:51
Отож!
Re: Фильтрация постоянной составляюще в сети 220 В, для аудиофильных трактов. - Eugene. - 07-10-2008 21:49
(07-10-2008 00:36)Михайло link писал(а):[quote author=Eugene. link=topic=6201.msg123429#msg123429 date=1223326895]тут недавно в родственников монтеры фазу попутали... я полтора десятка зарядок оживлял...
P.S. Ну а «зарядки, я бы не обижал. Очень редко встречаются трансформатор с мостиком, а чаще всего там стоит преобразователь на микросхемке серии Tiny. Кстати, очень не плохая штучка, сам часто пользую.
какие мостики... однополупериодный выпрямитель - диод и емкость... у меня волосы дыбом стояли.
не все, но большинство дешевой китайчятины - именно такие.
да, зарядки импульсные, естественно. вся эта гадость напрямую в сети висит.
[/quote]
Вам крупно повезло, это шайханский барс.
С уважением
Re: Фильтрация постоянной составляюще в сети 220 В, для аудиофильных трактов. - Eugene. - 07-10-2008 21:57
(07-10-2008 11:48)Alexandr K link писал(а):Пишут, что измерения мультиметром постоянки в электросети показывали её наличие почти до 7В:Во всей этой лабуде, была одна нормальная мысль, а что же мы меряем ( метод и способ измерения). С таким же успехом можно мультиметром измерять скорость роста телеграфных столбов под действием лунного света.
http://forum.cxem.net/index.php?s=defa45a912ab66a480da166c68ef55d3&showtopic=18671
Может это одна из объективных причин изменения звучания трактов изо дня в день?
Надо делать фильтр!
С уважением
Re: Фильтрация постоянной составляюще в сети 220 В, для аудиофильных трактов. - Михайло - 07-10-2008 22:34
(07-10-2008 21:49)Eugene. link писал(а):Вам крупно повезло, это шайханский барс.эти барсы - в каждой квартире, и стаями, стаями...
Re: Фильтрация постоянной составляюще в сети 220 В, для аудиофильных трактов. - Sergiy - 08-10-2008 00:53
Маю три системи в різних кімнатах.
Два підсилювачі (із трьох) - на торах.
Фільтрів мереживних не використовую.
Не беру дурні в голову, а спокійно слухаю музику щоденно, в своє задоволення!
Прочитав тільки що страшилку про ПОСТОЯНКУ.
Якщо вона і присутня в нашому житті, то потрібно знати, що вона існує, і продовжувати отримувати задоволення від Музики, і забити на осцилограми, якщо якість наших систем нас влаштовує.
Re: Фильтрация постоянной составляюще в сети 220 В, для аудиофильных трактов. - Alexandr K - 08-10-2008 08:27
(07-10-2008 21:57)Eugene. link писал(а):...была одна нормальная мысль, а что же мы меряем ( метод и способ измерения). С таким же успехом можно мультиметром измерять скорость роста телеграфных столбов под действием лунного света.Вы полагаете, что мультиметр не в состоянии корректно измерять постоянную составляющую при наличии переменной - 50 Гц, при их соотношении 1/100?
Другое дело, на сколько эти цифры коррелируют с нашими субъективными ощущениями.
Re: Фильтрация постоянной составляюще в сети 220 В, для аудиофильных трактов. - VladimirNB - 08-10-2008 08:34
(08-10-2008 00:53)Sergiy link писал(а):Маю три системи в різних кімнатах.
Два підсилювачі (із трьох) - на торах.
Фільтрів мереживних не використовую.
Не беру дурні в голову, а спокійно слухаю музику щоденно, в своє задоволення!
Прочитав тільки що страшилку про ПОСТОЯНКУ.
Якщо вона і присутня в нашому житті, то потрібно знати, що вона існує, і продовжувати отримувати задоволення від Музики, і забити на осцилограми, якщо якість наших систем нас влаштовує.
Re: Фильтрация постоянной составляюще в сети 220 В, для аудиофильных трактов. - Eugene. - 09-10-2008 02:29
(08-10-2008 08:27)Alexandr K link писал(а):[quote author=Eugene. link=topic=6201.msg123638#msg123638 date=1223405851]Вы полагаете, что мультиметр не в состоянии корректно измерять постоянную составляющую при наличии переменной - 50 Гц, при их соотношении 1/100?
...была одна нормальная мысль, а что же мы меряем ( метод и способ измерения). С таким же успехом можно мультиметром измерять скорость роста телеграфных столбов под действием лунного света.
Другое дело, на сколько эти цифры коррелируют с нашими субъективными ощущениями.
[/quote]
Я бы сформулировал вопрос по-другому – насколько показания соответствуют действительности.
Дело не столько в динамическом диапазоне. Следует учитывать особенности работы интегрирующего АЦП, возможность насыщения АЦП на вершине синусоиды и его поведении при этом, несимметрию схем защиты прибора. У всех приборчиков эти параметры разные, все они будут показывать разные значения, будут они показывать разные значения и при ручном переключении пределов измерения. Мой Fluke всегда показывает ноль, UT70 на одном пределе показывает -11 вольт, на нескольких перегрузку, а на всех остальных – ноль, дешевый UT – минус несколько вольт (в зависимости от предела, причем всегда минус, независимо как вставлены щупы в розетку).
Вот и скажите, какое там напряжение?
С уважением.
Re: Фильтрация постоянной составляюще в сети 220 В, для аудиофильных трактов. - yki - 15-11-2009 14:45
Не это ли шедевр?
http://soundex.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=10347
http://soundex.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=10280
Возник вопрос о целесообразности, да и вообще безопасности изделия отечественного производителя фирмы crystalvox:
http://crystalvox.ru/production/electronics/filter_dc_and_power_distributor/
У меня почему то закрались какие то сомнения в целом по этому фильтру, начиная от цены, заканчивая отсутствием каких либо патентов и сертификатов на девайс. Можно ли такое покупать?
Более подробная информация вот тут. (обсуждение) http://soundex.ru/index.php?showtopic=23243