+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Менять сетевые кабели? (/thread-3999.html)
Re: Менять сетевые кабели? - spk - 11-08-2008 22:29
(11-08-2008 15:59)guntalk link писал(а):[quote author=Konica link=topic=5725.msg111390#msg111390 date=1218406850]какие есть мнения по этому поводу ?
Любители менять силовые провода ещё сильно озабочены фазировкой их включения.
[/quote]
Мнение одно: или мне нужно уши отрезать, или фактимеет место быть. Хоть спорь, хоть нет: нормального уровня аппараты часто чувствительно к фазе. Проверено практикой. И не только моей.
Re: Менять сетевые кабели? - Макс - 11-08-2008 22:34
Уважаемые Людмила и Коника - прекратите флуд
Re: Менять сетевые кабели? - Eugene. - 11-08-2008 23:46
(11-08-2008 01:35)Кулибин link писал(а):. И что там ещё за методы коммутации? Не верьте написанному. Как силовой электронщик с большим стажем уверяю Вас, что нет таких методов, а есть реклама.Ну, уж не знаю, какой у Вас стаж в силовой электронике, но судя по высказываниям, отстали Вы от «силовой» жизни, как минимум, лет на десять - пятнадцать. Если перейти к сути, хотя это наверно не интересно большинству читателей, можно выделить четыре основных направления - резонансная коммутация, квазирезонансная коммутация, поглощение коммутационной энергии с рекуперацией в источник, многофазные системы
Почитаете IEEE, хотя бы за последние лет пять.
(11-08-2008 01:35)Кулибин link писал(а):Если мы это обьяснить пока не можем, ещё не значит, что этого нет.Самое печальное, что и не пытаетесь. Да и вообще, вопрос веры не обсуждаем – кто верит в пришельцев, кто в доброго царя, кто во влияние сетевых кабелей.
(11-08-2008 01:53)Konica link писал(а):Любое, медицинское или военнное оборудование имееют только один критерий - надёжность. В разных условиях, температурных, радиационных, по влажности, высоте, ударным нагрузкам, вибрациям, это определяет ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ЗАКАЗЧИКА, отсюда и цена. В РАЗЫ. А то и ПОРЯДКИ. А схемотехника одинакова с коммерческими или индастриал изделиями, разница только в комплетующих. Ну и в конструкции и технологии, хотя не очень уж. В общем, любое лишнее движение производителя стоит денег. И конкретных. Разные понты или забаганки стоят денег, такова жизнь.А насчет одинаковой схемотехники, позволю с Вами не согласиться. Дело в том, что жесткие требования по уровню шумов, приводят к значительным изменениям в структуре силовой части устройства и самого ключа, это тянет за собой и значительные изменения в системе управления.
Но если подходить с позиций, что в импульсном преобразователе есть ключ, то тогда действительно – все устройства одинаковые.
С уважением.
Re: Менять сетевые кабели? - Konica - 12-08-2008 00:25
Зто Вы круто задвинули, я не хотел вдаваться в такие подробности, здесь мало специалистов, тем более по такой тематике. Речь шла только о том, что одни только элементы в милитари или индастриал исполнении, по сравнению с обычными коммерциал, стоят резко дороже, согласно поставленным условиям. Понятно, что иногда есть особые требования , и по СЕ, как в медицине, тоже.
Re: Менять сетевые кабели? - Eugene. - 12-08-2008 00:58
Да уж слишком затронутая тема знакома. Вообще это парадокс любого форума, как только дело доходит до дела, тема перестает быть интересной для большинства читателей. Так что уж лучше помолчу.
С уважением
Re: Менять сетевые кабели? - Konica - 12-08-2008 07:03
Да, я ешё заметил, что самые популярные темы, те, где идёт интенсивное метание помидоров. Или чего там под руку попало.
Re: Менять сетевые кабели? - Kosta - 13-08-2008 14:11
(09-08-2008 21:34)spk link писал(а):Вдруг возник вот такой вопрос: если вся музыка запитана через on-line бесперебойник, стоит ли еще баловаться сетевыми кабелями? Или достаточно будет заменить (ради успокоени сердца) заменить только кабель самого бесперебойника?ИМХО - не стоит. У меня все подключно комповыми сетевиками, и один оконечник с сидюком через удлинитель. Все играет хорошо.
Заранее благодарю за рассуждения по заданной теме.
Проблема больше не в сетевиках а в "голове". Если исренне верите в севые кабеля как улучшатели звука - меняйте, а то все равно не даст покоя. Если спокойно к этому относитесь - не меняйте, ИМХО объективно это на звук не влияет.
Cheers,
Re: Менять сетевые кабели? - vitaly - 13-08-2008 15:40
у меня все включено в ящик с двумя здоровенными трансами-один че то там дает другому-можно менять стабилизированную напругу в широких пределах,можно менять частоту до 80 гц,можно подкаждый тип лампы выдать спецнапругу,короче только не сосет,НО если есть где то наводка -не спасает ничего! Може есть какие то приборы шоб увидеть шо в воздухе носится и мешает типа жить?
Re: Менять сетевые кабели? - Konica - 13-08-2008 16:22
Интересно, как это вы выходную частоту поменяете без преобразователя? А с преобразователем это тот же бесперебойник со всеми вытекающими проблемами. Ну и нах такой навороченный ящик?
Re: Менять сетевые кабели? - alex novik - 13-08-2008 17:07
(13-08-2008 14:11)Kosta link писал(а):[quote author=spk link=topic=5725.msg111213#msg111213 date=1218306865]ИМХО - не стоит. У меня все подключно комповыми сетевиками, и один оконечник с сидюком через удлинитель. Все играет хорошо.
Вдруг возник вот такой вопрос: если вся музыка запитана через on-line бесперебойник, стоит ли еще баловаться сетевыми кабелями? Или достаточно будет заменить (ради успокоени сердца) заменить только кабель самого бесперебойника?
Заранее благодарю за рассуждения по заданной теме.
Проблема больше не в сетевиках а в "голове". Если исренне верите в севые кабеля как улучшатели звука - меняйте, а то все равно не даст покоя. Если спокойно к этому относитесь - не меняйте, ИМХО объективно это на звук не влияет.
Cheers,
[/quote]
А Вы попробуйте поменять сетевик. Например,на сидюке. Возьмите какой-нибудь баксов за100-150 для начала...Потом поделитесь впечатлениями.
Re: Менять сетевые кабели? - vitaly - 13-08-2008 17:25
(13-08-2008 16:22)Konica link писал(а):Интересно, как это вы выходную частоту поменяете без преобразователя? А с преобразователем это тот же бесперебойник со всеми вытекающими проблемами. Ну и нах такой навороченный ящик?а шо такое преобразователь и где он стоит ? Какой это бэзперебойник? мужик ты че не понимаешь ? Там 2 транса по 10 кг связаны проводами между собой ,вот оно и играет...
Re: Менять сетевые кабели? - Konica - 13-08-2008 18:03
О бля, как всё у вас запущено. Расскажите нам, как при помощи двух трансов можно изменить частоту с 50Гц на 80Гц?
Написали б проще - есть серъёзная, "пацанская" коробка, что в ней я нихт ферштеен, какое то железо, но с её помощью аппараты ценой в 1 бакс звучат на 10 Кбакс.
Re: Менять сетевые кабели? - VladimirNB - 13-08-2008 21:46
(09-08-2008 21:39)Serega link писал(а):Сетевые кабели слышно - это факт. особенно хорошо слышно не хорошие, а плохие. А качественный сетевик практически мало чем отличается от другого качественного. Если в кабелях уверен - думаю не стоит тратиться. Хотя эксперимент провести не помешает...А какие кабели хорошие? Плохих хоть завались,причем по разной цене. То верхнюю середину задирают,то низ становится медленным и гулким,то мужской вокал гнусавым,или вообще сцена перестает существовать и все прет стеной.
Сетевые фильтры-еще более плачевная картина:чем выше уровень фильтрации за счет применения большего количества дроселей,тем хуже звук(напоминающий давно забытый Dolby C).
Re: Менять сетевые кабели? - Kosta - 13-08-2008 22:30
(13-08-2008 17:07)alex2202 link писал(а):[quote author=Kosta link=topic=5725.msg111932#msg111932 date=1218625919]А Вы попробуйте поменять сетевик. Например,на сидюке. Возьмите какой-нибудь баксов за100-150 для начала...Потом поделитесь впечатлениями.
[quote author=spk link=topic=5725.msg111213#msg111213 date=1218306865]
ИМХО - не стоит. У меня все подключно комповыми сетевиками, и один оконечник с сидюком через удлинитель. Все играет хорошо.
Проблема больше не в сетевиках а в \"голове\". Если исренне верите в севые кабеля как улучшатели звука - меняйте, а то все равно не даст покоя. Если спокойно к этому относитесь - не меняйте, ИМХО объективно это на звук не влияет.
Cheers,
[/quote]
Пробовал менять и на сидюке, и на преде, и на мрщниках. Более тоо абсолютно нет разницы подключено прямо в разетку либо через удлинитель .... А самое главное - звучит и так все супер. Так как у меня играло с бывшим Аккуфейсом Снарка - я честно пожалуй ни в одном из салонов такого звука не слыхал. Ну может в московской ноте + когда-то было что-то похожее на проаке д100.
Из этого делаю вывод:
1) На "никаких" сетевиках можно добиться очень хорошего звука (как собственно и на межбочных кабелях)
2) Если и заниматься кабелями - то это скорее "конечная полировка", так сказать финиш, заморачиваться которым стоит только тогда когда звук свой уже найден (ну чтобы не отходить от любимого хобби)
Cheers
Re: Менять сетевые кабели? - Konica - 14-08-2008 00:07
(13-08-2008 17:25)vitaly link писал(а):[quote author=Konica link=topic=5725.msg111953#msg111953 date=1218633747]а шо такое преобразователь и где он стоит ? Какой это бэзперебойник? мужик ты че не понимаешь ? Там 2 транса по 10 кг связаны проводами между собой ,вот оно и играет...
Интересно, как это вы выходную частоту поменяете без преобразователя? А с преобразователем это тот же бесперебойник со всеми вытекающими проблемами. Ну и нах такой навороченный ящик?
[/quote]
Чего то крутой донецкий мужик, молчит. Ящик, наверное изучает. Откуда лишние 30Гц вылазят.
Re: Менять сетевые кабели? - edit - 14-08-2008 00:35
Госпожа Галицкая пишет весь умные вещи, но пусть она лучшен сообщит, почему ее хваленые усилители Jolida, распиаренные "Английским звуком", на 5-6 месяц работы начинают стрелять и громыхать в колонках при включении. Это типа английское качество?
Re: Менять сетевые кабели? - Макс - 14-08-2008 00:37
Коника прекратите флуд
Re: Менять сетевые кабели? - Михайло - 14-08-2008 07:59
я так скажу... чем сильнее ощущается влияние от замены сетевого кабеля - там хуже/безграмотнее/криворукее/бюджетнее/лохотроннее реализован блок питания аппарата.
проверено на собственных конструкциях
Re: Менять сетевые кабели? - VladimirNB - 14-08-2008 09:01
(14-08-2008 07:59)Михайло link писал(а):я так скажу... чем сильнее ощущается влияние от замены сетевого кабеля - там хуже/безграмотнее/криворукее/бюджетнее/лохотроннее реализован блок питания аппарата.Вы абсолютно не правы!!!
проверено на собственных конструкциях
Re: Менять сетевые кабели? - Михайло - 14-08-2008 09:23
(14-08-2008 09:01)VladimirNB link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=5725.msg112094#msg112094 date=1218689948]Вы абсолютно не правы!!!
я так скажу... чем сильнее ощущается влияние от замены сетевого кабеля - там хуже/безграмотнее/криворукее/бюджетнее/лохотроннее реализован блок питания аппарата.
проверено на собственных конструкциях
[/quote]
да? именно "абсолютно"?
есть хорошее правило - "не жалеть" - в т.ч. трансформаторов. не экономить на них.
грамотно рассчитывать и реализовывать блоки питания.
и "влияние кабелей" сойдет на нет.
конечно же, клинические и патологические случаи омерзительной сети, как ЧАСТНЫЕ случаи, на это правило не влияют.
но и тут проблему нужно начинать решать не с кабеля, а с сети.
и во всем вышесказанном я ПРАКТИЧЕСКИ АБСОЛЮТНО прав