Hi-Fi Forum
Трифоник или напольники ? - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Трифоник или напольники ? (/thread-34375.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7


RE: Трифоник или напольники ? - REMEDI - 14-07-2011 01:29

(13-07-2011 21:38)orionpro писал(а):  Здоровый, а толку мало, всего то 23 герца...
Эти 23 герца достигают более 90 децебел по звуковому давлению, там карзина не для красоты такой магнит держит.


RE: Трифоник или напольники ? - Saburov - 14-07-2011 16:33

а к чему лол был?
23 Гц нормально, если с Эмос или в лабиринте - то можно работать ниже Фрез в сабе. речь о диапазоне до 50Гц, здесь тупо смещение и лин. искажения играют самую важную роль.


RE: Трифоник или напольники ? - REMEDI - 14-07-2011 20:52

Saburov, то есть, Вы делаете вывод об акустике основвываясь на резонансной частоте динамика? При полной добротности выше 2.0 сабовый дин превратит "лабиринт" в китайскую гуделку с фи. Инфрозвук(как и нч диапазон) кстати вполне спокойно может воспроизводиться в помещении без различных типов корпусов, главное чтоб усилитель умел их воспроизводить. Нелинейные искажения же полностью зависят от усилителя, а не способа построения АС(срачи в стиле какой тип ас играет "четче" не признаю вообще, лучше спокойно сказать какой тип лично себенравится больше). АЧХ опять же развод о понятии и дикий бред, наряду с аудиопроводами(не спорю - хороший провод это отлично), есть понятия как "способ реализации" и он везде. Сказать неровная ачх акустики равносильно - "амплитуда разогрева лампы накаливания".

лол - к тому что сайт окрестил свою технику "аудиофиле спиакерс!!!11111"(лохов же больше, чем дипломированных инженеров)


RE: Трифоник или напольники ? - Saburov - 14-07-2011 23:15

Saburov, то есть, Вы делаете вывод об акустике основываясь на резонансной частоте динамика?\\\

Я?! ))) ни в коем случае. я только не понял к чему был этот автодинамик и почему именно Фрез в нем так не понравилась)) - в посте о ней только и упомянуто было (кто ж там по одному параметру то судил)))?) и при чем он к ритмик аудио..., и где там вообще о Кутс сказано....)))
а насчет сайта и как он окрещен - вы про какой из них?

шо то я наверное не выспался, не въезжаю в тонкости всех лолов))


RE: Трифоник или напольники ? - REMEDI - 15-07-2011 13:45

(14-07-2011 23:15)Saburov писал(а):  шо то я наверное не выспался, не въезжаю в тонкости всех лолов))
это потому что они не тонкие, а толстые


RE: Трифоник или напольники ? - Saburov - 15-07-2011 13:47

ясно) а чем не угодили ритмики то?


RE: Трифоник или напольники ? - REMEDI - 15-07-2011 14:28

Saburov, магнит при всей своей величине очень неширокий(про точность смещения подвижной системы можно забыть). Это типичный случай сабов, магниты ведь не дешевые, потому чаще гараздо лучше взять динамики типа pro, пусть они не имеют такой низкой fs но выдадут они свой диапазон с "умом".


RE: Трифоник или напольники ? - Saburov - 15-07-2011 14:40

ясно, - эмос - нивелирует эти недостаки, с эмос -главное прочный дифф и запас по мех. смещению, напряжению.. я ведь не просто на дин показал, а на систему в сборе. уже отлаженное решение с эмос.
если не эмос - то да, про 15-18д самое оно.


RE: Трифоник или напольники ? - REMEDI - 15-07-2011 15:02

[attachment=87133]


RE: Трифоник или напольники ? - Saburov - 15-07-2011 15:12

а я и говорю - напольники до 50Гц - в трифоник к 20-50 гц сабу)))))

если вариант не возможен - то предпочел бы напольники.


RE: Трифоник или напольники ? - lz - 15-07-2011 21:45

(12-07-2011 20:09)donson писал(а):  
(12-07-2011 18:15)jackies писал(а):  Из моего личного опыта - большие напольники дают больше баса чем маленький саб.
Для музыки саб и вовсе не нужен (ИМХО!)
другой вопрос какого качества этот бас,
при техничном и творческом подходе данная связка сможет показать великолепный результат и охренительное звучание сравнимое с референсными напольниками. Wink
Даже теоретически саб никогда не будет играть синхронно с динамиками акустики, а тем более достичь этого на практике не возможно однозначно. Поэтому саб это всегда компромисс для тех кто в ущерб качеству хочет получить количество. Тем более бас референсных напольников по любому охренительно(в смысле как саб) звучать не должен, он должен быть максимально быстр, точен и главное когерентен по времени со звучанием СЧ и ВЧ динамиков, что гораздо важнее для получения качественного звука.


RE: Трифоник или напольники ? - donson - 16-07-2011 01:33

(15-07-2011 21:45)lz писал(а):  
(12-07-2011 20:09)donson писал(а):  
(12-07-2011 18:15)jackies писал(а):  Из моего личного опыта - большие напольники дают больше баса чем маленький саб.
Для музыки саб и вовсе не нужен (ИМХО!)
другой вопрос какого качества этот бас,
при техничном и творческом подходе данная связка сможет показать великолепный результат и охренительное звучание сравнимое с референсными напольниками. Wink
Даже теоретически саб никогда не будет играть синхронно с динамиками акустики, а тем более достичь этого на практике не возможно однозначно. Поэтому саб это всегда компромисс для тех кто в ущерб качеству хочет получить количество. Тем более бас референсных напольников по любому охренительно(в смысле как саб) звучать не должен, он должен быть максимально быстр, точен и главное когерентен по времени со звучанием СЧ и ВЧ динамиков, что гораздо важнее для получения качественного звука.
это ваше исключительно-субьективное, теоретическое имхо Biggrin


RE: Трифоник или напольники ? - Audiodoom - 16-07-2011 01:48

(15-07-2011 21:45)lz писал(а):  Даже теоретически саб никогда не будет играть синхронно с динамиками акустики, а тем более достичь этого на практике не возможно однозначно. Поэтому саб это всегда компромисс для тех кто в ущерб качеству хочет получить количество. Тем более бас референсных напольников по любому охренительно(в смысле как саб) звучать не должен, он должен быть максимально быстр, точен и главное когерентен по времени со звучанием СЧ и ВЧ динамиков, что гораздо важнее для получения качественного звука.
Басовые динамики гипотетических напольников отдыхают в сравнении с тем как отрабатывает бас динамик сабвуфера. Субьективно, они просто не успевают за сабом, хорошим сабом, уточнюсь. А когда саб выключается, приходит понятие что в напольниках - это не бас, это его, иногда очень качественная - часть. И достичь этой части напольникам ой как не просто.
А то что вы описываете это скорее всего опыт борьбы со слабым и дешевым (в смысле разработки) сабовуфером Party0012


RE: Трифоник или напольники ? - REMEDI - 16-07-2011 01:56

Audiodoom, давно сделал со своего саба трехполоску, исходя из этого он теперь видимо напольник Cry Happy0196


RE: Трифоник или напольники ? - lz - 16-07-2011 13:58

(16-07-2011 01:48)Audiodoom писал(а):  
(15-07-2011 21:45)lz писал(а):  Даже теоретически саб никогда не будет играть синхронно с динамиками акустики, а тем более достичь этого на практике не возможно однозначно. Поэтому саб это всегда компромисс для тех кто в ущерб качеству хочет получить количество. Тем более бас референсных напольников по любому охренительно(в смысле как саб) звучать не должен, он должен быть максимально быстр, точен и главное когерентен по времени со звучанием СЧ и ВЧ динамиков, что гораздо важнее для получения качественного звука.
Басовые динамики гипотетических напольников отдыхают в сравнении с тем как отрабатывает бас динамик сабвуфера. Субьективно, они просто не успевают за сабом, хорошим сабом, уточнюсь. А когда саб выключается, приходит понятие что в напольниках - это не бас, это его, иногда очень качественная - часть. И достичь этой части напольникам ой как не просто.
А то что вы описываете это скорее всего опыт борьбы со слабым и дешевым (в смысле разработки) сабовуфером Party0012
как раз наоборот - хорошие дорогие напольники в сабе не нуждаются, у дешевых за счет не качественного баса возможен вариат с сабом.

приведите, плиз, ваш конкретный пример - какой саб улучшает звучание напольной акустики (просьба конкретно модели)


RE: Трифоник или напольники ? - Saburov - 16-07-2011 14:05

в сабе не нуждаются, если быть перфекционистом, - напольники от 20Гц - это цена и габарит колонок типа WAS Montana. многим легче активный саб добавить - по деньгам и габаритам.

http://www.bornrich.com/entry/pbn-audios-high-end-66500-montana-was-2-loudspeakers/


RE: Трифоник или напольники ? - lz - 16-07-2011 14:10

(16-07-2011 14:05)Saburov писал(а):  в сабе не нуждаются, если быть перфекционистом, - напольники от 20Гц - это цена и габарит колонок типа WAS Montana. многим легче активный саб добавить - по деньгам и габаритам.

http://www.bornrich.com/entry/pbn-audios-high-end-66500-montana-was-2-loudspeakers/
Вопрос темы насколько я понял не в количестве и глубине получаемого баса, а в том как это влияет на звучание в целом. Уверен, что большинство любителей хорошего звука, приобретая хорошие напольники и даже полочники, не слушают музыку с сабом.

Вы сами с сабом слушаетеHuh


RE: Трифоник или напольники ? - Saburov - 16-07-2011 14:16

на звучание в целом влияет и количество, и глубина, и разборчивость с импульсными характеристиками, и искажения.

большинство не слушает, потому что очень не просто найти, купить, и интегрировать хороший муз. саб в систему. по этой же причине - мало кто и слышал удачные решения с инфранизом... но это не значит что нельзя наслаждаться музыкой без инфра низа, можно и нужно!
но нет пределов совершенству)
Вы сами с сабом слушаете ///

нет - причина банальна - время. так как собрать его хочу сам. лабиринт на 15д. но у меня далеко не полочные ас, они у мня по 170литров каждая, низ все таки присутствует, хоть и не инфра.


RE: Трифоник или напольники ? - noname7 - 16-07-2011 14:30

(12-07-2011 22:01)REMEDI писал(а):  
(12-07-2011 21:54)noname7 писал(а):  Эх САБ. Я тоже с неодним игрался и проиграл
fix
Вспомнилась мне песня группы Ноль "Я проиграл". К чему бы?


RE: Трифоник или напольники ? - lz - 16-07-2011 14:30

(16-07-2011 14:16)Saburov писал(а):  на звучание в целом влияет и количество, и глубина, и разборчивость с импульсными характеристиками, и искажения.

большинство не слушает, потому что очень не просто найти, купить, и интегрировать хороший муз. саб в систему. по этой же причине - мало кто и слышал удачные решения с инфранизом... но это не значит что нельзя наслаждаться музыкой без инфра низа, можно и нужно!
но нет пределов совершенству)
Вы сами с сабом слушаете ///

нет - причина банальна - время. так как собрать его хочу сам. лабиринт на 15д. но у меня далеко не полочные ас, они у мня по 170литров каждая, низ все таки присутствует, хоть и не инфра.
т.е. еще не собрав саб, вы уверены на 100%, что с ним будет звучание лучше.