+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Музыка (/forum-12.html)
+--- Тема: Джаз (/thread-33648.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368
Re: Вопрос по джазу - VictorV - 13-10-2009 22:55
(13-10-2009 22:38)Snark link писал(а):ну, наверное, далеко смотря от какого джазаэто действительно не джаз в общепринятом понимании. а на счет танков 60-х, так ведь никто не советует начинать слушать с позднего Колтрейна, Орнетта Коулмэна, Айлера или Петьки Броцмана.
если человек вообще ничего не слышал и кинуть его под танки 60ых....будет очень сложно, я думаю
:-)
Re: Вопрос по джазу - vitaly - 13-10-2009 23:20
надо спокойно погуглить-почитать историю джаза , его основоположников , почитать книжку фаертага на худой конец и послушав для начала пару десятков громких имен -определить направления для себя- как правило к этому сразу не приходят -это определенная, жизненная ступень либо нечто врожденное- а советы и имена -это занятие неблагодарное -ибо начало пути, как дэфлорация -процесс крайне интимный
Re: Вопрос по джазу - Snark - 14-10-2009 01:40
(13-10-2009 22:55)VictorV link писал(а):это действительно не джаз в общепринятом понимании. а на счет танков 60-х, так ведь никто не советует начинать слушать с позднего Колтрейна, Орнетта Коулмэна, Айлера или Петьки Броцмана.я не разбираюсь в таких тонкостях :-)
но....
Joni Mitchell is no stranger to jazz, as evidenced by her work with the legendary bassist and composer Charles Mingus toward the end of his life. On her 20th album "Both sides now", Mitchell forgoes the outer reaches of Mingus`s jazz in favor of interpreting more traditional American vocal pop. By interpreting material normally associated with Billie Holiday and Ella Fitzgerald, the Canadian iconoclast travels down the same road as her old pal Linda Ronstadt. Unlike Ronstadt`s mid-`80s three-album foray with Nelson Riddle into the great American standards songbook, Mitchell approaches this project on a more personal and conceptual level, as she traces the arc of a modern romantic relationship.
Backed by the billowy sounds of the London Symphony Orchestra, Mitchell`s burnished vocals provide a perfect match as she goes from discovering love ("At Last") to seeing it begin to crumble ("Sometimes I`m Happy") and ultimately collapse ("Stormy Weather"). Jazz greats Wayne Shorter and Herbie Hancock add some bite to the lush orchestrations.
Paolo Fresu (born in Berchidda, Sardinia, on February 10, 1961) is a trumpet and flugelhorn jazz player, as well as an arranger of music, and music composer.
Fresu was a member of the Enrico Rava Quintet - "Enrico Rava Plays Miles Davis", and it was recorded in 2001 at the Montreal Jazz Festival.
Fresu currently teaches at the Siena Jazz National Seminars, as well as jazz university courses in Terni, and is the director of Nuoro Jazz Seminars in Nuoro, Italy.
Re: Вопрос по джазу - pvm - 14-10-2009 02:20
(13-10-2009 13:43)Miguelshell link писал(а):Подскажите пожалуйста начинающему любителю джаза наиболее интересные записи.Начните с Дюка Эллингтона - не пожалеете!
В джазе наверняка есть свои ``Abbey road`` или \"The dark side of the moon\".
Теряюсь в море незнакомых исполнителей и альбомов.
Заранее спасибо.
Потом можно Каунта Бэйси и немного Брубека, Оскара Питерсона..
Далее, ранний Джамал, Еванс, Гарнер, Монк, Сильвер, Гарланд...
Попробуйте Джонни Ходжеса, Вебстера, Чарли Руза, Маллигана, Роллинза, пойдёт - тогда Паркер, Колтрейн, Шепп, Айлер...
Из вокала... Элла, Билли Холидей, Бэйси Смит, Синатра...
Ну и конечно ранние Майлз, Гиллеспи, Дональд Берд...
Если есть желание гитары - Бенсон, Барни Кессел, Монтгомери, найдёте - Габор Шабо.
Re: Вопрос по джазу - VictorV - 14-10-2009 09:35
(14-10-2009 01:40)Snark link писал(а):я не разбираюсь в таких тонкостях :-)1. ты не умничай, а пиши на понятном языке! мы в ваших заграницах ни бельмеса!
но....
2. если музыкант джазовый, то это не значит, что все, что он играет - джаз. самый яркий классический пример - альбом Майлза Дэвиса "Sketches of Spain". это НЕ джаз.
Re: Вопрос по джазу - Snark - 14-10-2009 09:41
так я не доказываю ничего...я только привел пример того, что общепринятое понимание джаза может отличаться
Re: Вопрос по джазу - yur - 14-10-2009 10:15
(14-10-2009 02:20)pvm link писал(а):[quote author=Miguelshell link=topic=14688.msg273415#msg273415 date=1255430607]Начните с Дюка Эллингтона - не пожалеете!
Подскажите пожалуйста начинающему любителю джаза наиболее интересные записи.
В джазе наверняка есть свои ``Abbey road`` или \"The dark side of the moon\".
Теряюсь в море незнакомых исполнителей и альбомов.
Заранее спасибо.
Потом можно Каунта Бэйси и немного Брубека, Оскара Питерсона..
Далее, ранний Джамал, Еванс, Гарнер, Монк, Сильвер, Гарланд...
Попробуйте Джонни Ходжеса, Вебстера, Чарли Руза, Маллигана, Роллинза, пойдёт - тогда Паркер, Колтрейн, Шепп, Айлер...
Из вокала... Элла, Билли Холидей, Бэйси Смит, Синатра...
Ну и конечно ранние Майлз, Гиллеспи, Дональд Берд...
Если есть желание гитары - Бенсон, Барни Кессел, Монтгомери, найдёте - Габор Шабо.
[/quote]
А Козлевич?!!!!
Правильно написал Спиридоныч - дело сложное и интимное.
Слушать все подряд и отбирать по фирмам звукозаписи,инструментам,напрвлениям.Читать и слушать,слушать и читать!
Или накачать GRP,сидеть и торчать!
...Много дорог на вершину Фудзи...
Re: Вопрос по джазу - Kosta - 14-10-2009 13:48
(14-10-2009 01:40)Snark link писал(а):но....Игорек,
Joni Mitchell is no stranger to jazz, as evidenced by her work with the legendary bassist and composer Charles Mingus toward the end of his life. On her 20th album \"Both sides now\", Mitchell forgoes the outer reaches of Mingus`s jazz in favor of interpreting more traditional American vocal pop. By interpreting material normally associated with Billie Holiday and Ella Fitzgerald, the Canadian iconoclast travels down the same road as her old pal Linda Ronstadt. Unlike Ronstadt`s mid-`80s three-album foray with Nelson Riddle into the great American standards songbook, Mitchell approaches this project on a more personal and conceptual level, as she traces the arc of a modern romantic relationship.
Backed by the billowy sounds of the London Symphony Orchestra, Mitchell`s burnished vocals provide a perfect match as she goes from discovering love (\"At Last\") to seeing it begin to crumble (\"Sometimes I`m Happy\") and ultimately collapse (\"Stormy Weather\"). Jazz greats Wayne Shorter and Herbie Hancock add some bite to the lush orchestrations.
Мне кажеться что ты трохи погарячился с Джони Митчел..... запостил целый опус на английском но там про Джони Митчел и джаз сказано только в первой строчке - и то весьма сомнительно. В переводе "Joni Mitchell знакома с джазом, в качестве доказательства служит ее работа с легендарным басистом и композитором Charles Mingus в конце его жизни" а дальше.... "на 20 альбоме "Both sides now", Mitchell воздерживаеться от течений Мингусовского джаза в пользу интерпритации традиционного Американского вокального попа......". Дальше про Лондонский симфонический оркестр который на этой работе играет..... сорри. но где джаз....
Вобщем, извини, но в качестве аргумента не принимаеться.
Ну а Фресу по моим личным пониманиям - чистая поп музыка стилизированная под джаз. Я правда по нему не эксперт. В свое время отслушав его пару работ просто закрыл для себя эту тему....
Сheers
Re: Вопрос по джазу - Kosta - 14-10-2009 13:53
(14-10-2009 10:15)yur link писал(а):Начните с Дюка Эллингтона - не пожалеете!Слушать все подряд и отбирать по фирмам звукозаписи,инструментам,напрвлениям.Читать и слушать,слушать и читать!
Потом можно Каунта Бэйси и немного Брубека, Оскара Питерсона..
Далее, ранний Джамал, Еванс, Гарнер, Монк, Сильвер, Гарланд...
Попробуйте Джонни Ходжеса, Вебстера, Чарли Руза, Маллигана, Роллинза, пойдёт - тогда Паркер, Колтрейн, Шепп, Айлер...
Из вокала... Элла, Билли Холидей, Бэйси Смит, Синатра...
Ну и конечно ранние Майлз, Гиллеспи, Дональд Берд...
Если есть желание гитары - Бенсон, Барни Кессел, Монтгомери, найдёте - Габор Шабо.
[/quote]
Я все таки большой противник слушанья всего подряд. В джазе как и в любом другом направлении, столько мурни издано (даже связаной с великими) что слушая все подряд можно разочаровавшись так до "фудзи" и не дойти.
Сheers
Re: Вопрос по джазу - yur - 14-10-2009 15:27
(14-10-2009 13:53)Kosta link писал(а):[quote author=yur link=topic=14688.msg273969#msg273969 date=1255504537]Слушать все подряд и отбирать по фирмам звукозаписи,инструментам,напрвлениям.Читать и слушать,слушать и читать!
Начните с Дюка Эллингтона - не пожалеете!
Потом можно Каунта Бэйси и немного Брубека, Оскара Питерсона..
Далее, ранний Джамал, Еванс, Гарнер, Монк, Сильвер, Гарланд...
Попробуйте Джонни Ходжеса, Вебстера, Чарли Руза, Маллигана, Роллинза, пойдёт - тогда Паркер, Колтрейн, Шепп, Айлер...
Из вокала... Элла, Билли Холидей, Бэйси Смит, Синатра...
Ну и конечно ранние Майлз, Гиллеспи, Дональд Берд...
Если есть желание гитары - Бенсон, Барни Кессел, Монтгомери, найдёте - Габор Шабо.
[/quote]
Я все таки большой противник слушанья всего подряд. В джазе как и в любом другом направлении, столько мурни издано (даже связаной с великими) что слушая все подряд можно разочаровавшись так до "фудзи" и не дойти.
Сheers
[/quote]
А я ж там еще писал:накупить GRP и успокоиться!
Re: Вопрос по джазу - Листобой - 14-10-2009 15:34
Итак, джаз для начинающих. Назову 10 альбомов навскидку:
1. Roland Kirk - I Talk With the Spirits (Verve)
2. Miles Davis - Kind of Blue БИБЛИЯ ДЖАЗА
3. Jan Garbarek group - Twelve Moons (ECM)
4. Rabih Abou-Khalil - Roots & Sprouts (Enja)
5. Stacey Kent - Collection (Candid) - синяя обложка
6. Sonny Clark - Cool Struttin` (Blue Note)
7. The Modern Jazz Quartet - Pyramid
8. John McLaughlin - The Heart of Things (Verve)
9. Brian Bromberg - Wood II
10. Henri Texier Trio - The Scene Is Clean (Label Bleu).
В скобках указаны звукозаписывающие компании (лэйблы).
Намеренно не залезал в авангард. Если из десяти альбомов Вам не понравиться
хотя бы ТРИ, то, априори, могу сделать вывод: либо не Ваше, либо ещё не доросли.
Желаю много позитивных эмоций! Джазовый Мир практически неисчерпаем.
P.S. В Белоруси выпускался классный джазовый журнал - Jazz Квадрат.
До сих печатается. И завозится в Украину. Поищите, я в своё время скупил номеров 50, не пожалел, хотя уже не был новичком в джазе.
Re: Вопрос по джазу - pvm - 14-10-2009 15:43
Ситуация с отслушиванием "лэйблами" ничуть не проще, чем "исполнителями"!
DECCA - ?
Columbia -??
CBS -
Capitol -??
Blue Note - ?
ECM -
GRP - ?
Re: Вопрос по джазу - yur - 14-10-2009 18:10
(14-10-2009 15:43)pvm link писал(а):Ситуация с отслушиванием \"лэйблами\" ничуть не проще, чем \"исполнителями\"!А что тут сложного?Пяток альбомов ЕСМ - и понятно:твое или нет.Или ГРП та же...Блю Ноут - старые пердуны(кому-то) или навек!
DECCA - ?
Columbia -??
CBS -
Capitol -??
Blue Note - ?
ECM -
GRP - ?
А Бенсона хоть на Монголшуудан запиши - одна ...
Re: Вопрос по джазу - Kosta - 14-10-2009 19:21
(14-10-2009 18:10)yur link писал(а):[quote author=pvm link=topic=14688.msg274137#msg274137 date=1255524194]А что тут сложного?Пяток альбомов ЕСМ - и понятно:твое или нет.Или ГРП та же...Блю Ноут - старые пердуны(кому-то) или навек!
Ситуация с отслушиванием \"лэйблами\" ничуть не проще, чем \"исполнителями\"!
DECCA - ?
Columbia -??
CBS -
Capitol -??
Blue Note - ?
ECM -
GRP - ?
А Бенсона хоть на Монголшуудан запиши - одна ...
[/quote]
Подход оценивать джаз по лэйблам никуда не годиться.... Я вот, например, в общем и целом музыку ЕСМ лейбла не очень жалую. Но все равно отдельные вещи все равно есть отпадные типа Nils Peter Molvaer "Кhmer" и т.д. ....
Или тот же блю ноут. Попадеться человеку Medeski, Martin & Wood и сделает вывод про весь лейбл
Cheers
Re: Вопрос по джазу - yur - 14-10-2009 19:36
Костя,я ж написал "пяток"...Конечно,попадется на БлюНоут Ани Лорак - пиши пропало!
Не один же Мольваер ЕСМ определяет,Гарбарек-Джаретт-Ллойд-и вокруг...Вот потому - пяток,десяток...Или нужно за день с джазом определиться?Тоже не вопрос.Накачал "Зе бест оф",крутнул по 10сек. демо - всё ясно,перешел к классике,потом к року...До пятницы все готово!Чего ж изводить "единого слова ради..."?
Re: Вопрос по джазу - alex novik - 14-10-2009 19:44
(14-10-2009 19:36)yur link писал(а):Костя,я ж написал \"пяток\"...Конечно,попадется на БлюНоут Ани Лорак - пиши пропало!Чистая правда. Не может нравиться все, что любимый лейбл выпускает. Да что там лейбл, у кумиров есть неинтересные и слабые работы.
Не один же Мольваер ЕСМ определяет,Гарбарек-Джаретт-Ллойд-и вокруг...Вот потому - пяток,десяток...
Re: Вопрос по джазу - oilman - 14-10-2009 20:02
[/quote]
Начните с Дюка Эллингтона - не пожалеете!
Потом можно Каунта Бэйси и немного Брубека, Оскара Питерсона..
Далее, ранний Джамал, Еванс, Гарнер, Монк, Сильвер, Гарланд...
Попробуйте Джонни Ходжеса, Вебстера, Чарли Руза, Маллигана, Роллинза, пойдёт - тогда Паркер, Колтрейн, Шепп, Айлер...
Из вокала... Элла, Билли Холидей, Бэйси Смит, Синатра...
Ну и конечно ранние Майлз, Гиллеспи, Дональд Берд...
Если есть желание гитары - Бенсон, Барни Кессел, Монтгомери, найдёте - Габор Шабо.
[/quote]
Советую прислушаться.
От себя бы добавил Модерн Джаз Квартет-если нет отвращения к вибрафону.А ЕСМ и Дэйв Грузин (GRP)-ИМХО не совсем джаз. Может потому, что в своё время "переел" ЕСМа и визг Гарбарековского саксофона вызывает у меня аллергию. Хотя лейбл, несомненно, аудиофилический.
Re: Вопрос по джазу - Листобой - 14-10-2009 20:29
(14-10-2009 20:02)vovochka315 link писал(а):А ЕСМ и Дэйв Грузин (GRP)-ИМХО не совсем джаз. Может потому, что в своё время \"переел\" ЕСМа и визг Гарбарековского саксофона вызывает у меня аллергию.Это называется "Гэрбарек умничает" (с).
Re: Вопрос по джазу - pvm - 14-10-2009 20:33
(14-10-2009 18:10)yur link писал(а):[quote author=pvm link=topic=14688.msg274137#msg274137 date=1255524194]А что тут сложного?Пяток альбомов ЕСМ - и понятно:твое или нет.Или ГРП та же...Блю Ноут - старые пердуны(кому-то) или навек!
Ситуация с отслушиванием \"лэйблами\" ничуть не проще, чем \"исполнителями\"!
DECCA - ?
Columbia -??
CBS -
Capitol -??
Blue Note - ?
ECM -
GRP - ?
А Бенсона хоть на Монголшуудан запиши - одна ...
[/quote]
А я вот, с "пяти" альбомов ЕСМ не раскусил. :`(
Собралось больше 60ти шт. Но шло время....
Сейчас осталось штук 5.
А вообще, есть прекрасный фильм о истории джаза: "The Jazz Story".
Всем, кто интересуется джазом - настоятельно рекомендую!
Re: Вопрос по джазу - yur - 14-10-2009 20:53
(14-10-2009 20:33)pvm link писал(а):А вообще, есть прекрасный фильм о истории джаза: \"The Jazz Story\".Витя,может кому и "Мы из джаза" хватит.Там был прекрасный саксофонист,не в пример мудриле-Гарбареку!
Всем, кто интересуется джазом - настоятельно рекомендую!
Еще раз - учиться,учиться и еще раз!
Ведь любого неофита может пробить на диксиленд навеки.Или сразу в авангард.Мало ли...А имена - что имена?Нажал в Гугеле "язз" - получил миллион ссылок,сиди,слушай...