+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Видео (/forum-4.html)
+--- Форум: Видеотехника и Домашний кинотеатр (/forum-13.html)
+--- Тема: ПОЧЕМУ ДРОЖИТ ИЗОБРАЖЕНИЕ? (/thread-2757.html)
Re: ПОЧЕМУ ДРОЖИТ ИЗОБРАЖЕНИЕ? - OlegYY - 13-11-2007 02:51
Да, мне трудно отвечать. Мы не понимаем друг друга.
1. ДЕНОМ и МАРАТЦ стояли рядом.
2. Сначала проверили шнуры. (ни один, ни другой к дрожанию отношения не имели!)
3. просто ДЕНОН дрожал и на "i", и на "р", а МАРАНТЦ дрожал только на "i", и не дрожал на "р", но это тоже не нормально.
4. Было поменяно 3 шт. ДЕНОНА 1940, результат одинаков, т.е. не дефект аппарата.
5. Сегодня был заменён САМСУНГ, результат не изменился, т.е. ТВ ни при чём.
6. Из возможных вариантов, остаётся только ЯМАХА 1700 (1800). Попробовать, врядли получится
. Подозреваю, что с ПИОНЕРОМ 600, илиСАМСУНГОМ 1080, проблем не было бы.Хочется поздравить "серьёзные" фирмы с полной безответственностью и отсутствием качества. К САМСУНГУ претензий меньше, но ответы "горячей" линии заставляют задуматься в серьёзности отношения к своей марке.
Re: ПОЧЕМУ ДРОЖИТ ИЗОБРАЖЕНИЕ? - sakartvelo - 13-11-2007 11:29
Да уж....занимательно....настроился я было на покупку 1940 .... ждал чем у вас закончится....Если мне по размерам комнаты больше 32" нет смысла брать, до 1800 масштабировать и не прийдется....так что, наверно еще подумаю
Re: ПОЧЕМУ ДРОЖИТ ИЗОБРАЖЕНИЕ? - Voronov - 13-11-2007 12:00
Тема зашла в тупик.... Давайте остановимся на том что присутствует некая несовместимость телека и этих двд проигрывателей в большей (Денон) и в меньшей (Марантц), т.к. у меня куча примеров нормальной работы в 1080p/1080i этих же аппаратов с другими телеками. Если хочеться именно Денон то поменяйте телек,если хочеться 1080Р- берите Марантц, если хочеться именно эту модель телевизора- купите другой двд.
П.С. Если нужно будет- попробую дать примеры таких же проблем по другим фирмам-производителям ЖК и ДВД.
Re: ПОЧЕМУ ДРОЖИТ ИЗОБРАЖЕНИЕ? - sakartvelo - 13-11-2007 12:42
Согласен...тем более что "пострадавший" уже решил проблему по своему. На этом , так сказать, всем спасибо...надеемся что подобных глюков в нашей практике будет встречаться как можно меньше.
Re: ПОЧЕМУ ДРОЖИТ ИЗОБРАЖЕНИЕ? - RVMRVM - 13-11-2007 12:49
(13-11-2007 02:51)OlegYY link писал(а):1. ДЕНОМ и МАРАТЦ стояли рядом.Вот это конгениально !
2. Сначала проверили шнуры. (ни один, ни другой к дрожанию отношения не имели!)
3. просто ДЕНОН дрожал и на \"i\", и на \"р\", а МАРАНТЦ дрожал только на \"i\", и не дрожал на \"р\", но это тоже не нормально.
Теперь и дураку (то бишь такому, как я) понятно, что:
1. Урод-ДЕНОН на сигналах 1080i/p дает дрожание, невзирая на кабель
. Просто с кабелем Atlas HDMI 1.3 дрожание более качественное - превосходная, насыщенная цветопередача и т.п. 
2. Молодец-Маранц на сигнале 1080р просто херит брендов-производителей кабелей - никакого дрожания, не глядя на стоимость кабеля :
. Как кто-то, где-то писал, Маранцу при сигнале 1080р (в плане эффекта дрожания картинки) до лампочки кабеля "с изоляцией из шёлка, который произвели тутовые шелкопряды, вскормленные листьями шелковицы, собираемыми исключительно после первой росы, руками девственниц после молитв, которые, в свою очередь, перед молитвой прослушивают духовную музыку и смотрят видео исключительно через кабели с двойным экранированием по 100, нет по 300 баксов за метр !" 
(13-11-2007 02:51)OlegYY link писал(а):6. Из возможных вариантов, остаётся только ЯМАХА 1700 (1800). Попробовать, врядли получитсяСомнительно, но всяко может быть. Особенно при определенном бессистемном подходе при стыковке девайсов.
(13-11-2007 02:51)OlegYY link писал(а):Хочется поздравить \"серьёзные\" фирмы с полной безответственностью и отсутствием качества. К САМСУНГУ претензий меньше, но ответы \"горячей\" линии заставляют задуматься в серьёзности отношения к своей марке.Такого вообще в природе не бывает, чтобы к фирмам-производителям не было никаких претензий. Одного юзера одно не устраивает, другого - другое, у третьего не выходит настроить такую-то функциональность, у четвертого - такую-то... Все фирмы "не без греха", и, очень часто, - проблемы с их девайсами не надуманные. Конечно, и обидно, и досадно, когда купленное оборудование (за совсем немалые бабки) сразу должным образом, "правильно" не функционирует.
Но прежде, чем окончательно "на зеркало пенять" - нужно все тщательнейшим образом, системно испробовать. Не методом случайного тыка (хаотическая смена настроек, устройств, кабелей и т.п.), а именно системно, последовательно двигаясь от одной возможной причины проблемы к другой. При этом, каждый этап экспериментов нужно обязательно доводить до логического конца, только потом делать по нему окончательные выводы и переходить осмысленно к следующему этапу, будучи на 100% (или почти на 100%) уверенным, что предыдущий этап "отработан" и причина не в нем.
Сейчас бытовые девайсы (ЖК-ТВ, плазмы-ТВ и т.п.) аккумулируют в себе достаточно сложные технические решения, а доку для них пишут, как для блондинок-домохозяек (типа "нажмите ту или эту клавишу на пульте"), что и закономерно, начни разъяснять все "премудрости" - ни одна зараза не купит (кому хочется мозги напрягать, нужно, чтобы "купил-поставил-и оно работало"). Но коль уже сталкиваешься с определенной проблемой и есть желание ее победить - нужно стараться тщательнее разобраться в ситуации. А для этого не помешают и какие-то углубленные знания нынешних современных технологий.
Ну что, ввиду тезиса
(13-11-2007 02:51)OlegYY link писал(а):Да, мне трудно отвечать. Мы не понимаем друг друга.думаю, стоит прекратить обоюдное, практически бессмысленное, переписывание по настоящей теме, а то у нас выходит "я - за попа, ты - за попадью", только время тратим.
Один свой совет все-же хочу повторить, может воспользуешься:
пригласи грамотного хлопца-инсталлятора, хорошо обознанного с моделями ЖК-Самсунг и того ДВД-плейера, на котором ты остановишься. Вполне возможно, что он все тебе настроит-подберет, как ты хочеш (но именно, грамотный, а не распальцованный).
В конце-концов ничего не проиграешь: сразу при заказе "сервиса" изъясни проблему и оговори условия, дескать, если ничего не получится и не удастся абсолютно четко локализовать причину проблемы, - денег не платишь. Ну, а если все получится тип-топ, то, думаю, тебе и определенной суммы за услуги будет не жаль - сердце успокоится и будет тебе счастье при просмотре...
Re: ПОЧЕМУ ДРОЖИТ ИЗОБРАЖЕНИЕ? - Voronov - 13-11-2007 13:13
"Молодец-Маранц на сигнале 1080р просто херит брендов-производителей кабелей - никакого дрожания, не глядя на стоимость кабеля "
Не совсем так, просто на Марантце не дрожит картинка
а кабель и на том и на том плейере даёт разную по цветопередаче картинку, не экономте на кабелях, 250-300 грн не такая уж большая разница, особенно при такой стоимости всех остальных компонентов Вывод : атлас молодец несмотря на совместимость, форматы, разрешения и т.д.
))
Re: ПОЧЕМУ ДРОЖИТ ИЗОБРАЖЕНИЕ? - RVMRVM - 13-11-2007 15:13
(13-11-2007 13:13)Voronov link писал(а):Не совсем так, просто на Марантце не дрожит картинка1. Цитата из моего спича: "...Маранцу при сигнале 1080р (в плане эффекта дрожания картинки) до лампочки кабеля..." - что, смотрим в книгу, видим...
2. А как у уважаемого с чуйством юмора ? - шутку юмора воспринимаете ?, здесь же, Вам не тут...
Вроде и смайлики поставил "смешные"
, видать карма у меня такая...
Re: ПОЧЕМУ ДРОЖИТ ИЗОБРАЖЕНИЕ? - ШуМА - 13-11-2007 17:19
блин,ну вы тут раздали советов
,прям незнаю за что хвататься... 
Re: ПОЧЕМУ ДРОЖИТ ИЗОБРАЖЕНИЕ? - Voronov - 13-11-2007 17:28
(13-11-2007 15:13)RVMRVM link писал(а):[quote author=Voronov link=topic=3587.msg73455#msg73455 date=1194948817]1. Цитата из моего спича: "...Маранцу при сигнале 1080р (в плане эффекта дрожания картинки) до лампочки кабеля..." - что, смотрим в книгу, видим...
Не совсем так, просто на Марантце не дрожит картинка
2. А как у уважаемого с чуйством юмора ? - шутку юмора воспринимаете ?, здесь же, Вам не тут...
Вроде и смайлики поставил "смешные"
, видать карма у меня такая...[/quote]
куда смотрим то и видим
я попытался растолковать той части которая окончательно запуталась, читая эту тему ,а то половина таки решит что в кабеле было дело.а то из фразы : "Молодец-Маранц на сигнале 1080р просто херит брендов-производителей кабелей - никакого дрожания, не глядя на стоимость кабеля " кто нибудь заключит что проблема была в кабеле
Re: ПОЧЕМУ ДРОЖИТ ИЗОБРАЖЕНИЕ? - RVMRVM - 13-11-2007 17:33
Для ШуМа:
Да ни за что не хватайтесь
.Вам, как автору темы, появляющемуся в ней один раз на неделю (видать не сильно-то и жарит проблемка) - прямая дорога к самому последнему совету, насчет мальчика-инсталлятора.
Будет значительно все проще, чем понять "чужие" мысли, разобраться в девайсах и сделать самому.
Желаю успехов
.
Re: ПОЧЕМУ ДРОЖИТ ИЗОБРАЖЕНИЕ? - RVMRVM - 13-11-2007 18:02
Для Voronov:
Карма - есть карма
. Никуда от нее не уйти...А насчет кабеля - то проблема вполне могла быть (и может, для другого сочетания девайсов) и в нем. В своих "терках" с OlegYY до обсуждения кабелей мы "не добрались", поскольку застряли на незавершенной настройке параметров. А я не стал педалировать процесс, ибо большинству читающих, ИМХО, похоже и так не все понятно чего и как нужно делать. Начни я, при "незавершенке 1-ого этапа экскриментов
" вещать о кабелях - вообще бы запутал человека до самого не могу.А теперь, пару слов, чтобы не быть голословным, о кабелях:
Кабели HDMI, на сегодняшний день, могут быть двух типов - категории 1 (Standart) и категории 2 (Hiqh-Speed, часто обозначаемой на упаковках, как HDMI 1.3).
Категория 1 тестируется и сертифицируется для передачи сигнала с полосой пропускания 75 МГц, что "соответствует" сигналу 1080i, а категория 2 - с полосой 340 МГц, что значительно больше 1080р (по памяти не помню, какому разрешению сигнала это "соответствует", кажись 2ХХХр).
Вот отсюда и делайте вывод, может-ли кабель влиять на корректное отображение сигнала 1080р, - как по мне, комментариев не требуется...Читайте прессу, молодой человек, она, иногда "сеет разумное, доброе, вечное"...
Для "затравки" по кабелям, думаю, хватит, дальше пока не двигаюсь (а может и вообще не буду - уйду в монастырь уж лучше...)
Выделяю "ключевые" слова жирным шрифтом, а то, действительно, впечатление - разговор слепого с глухим.
Re: ПОЧЕМУ ДРОЖИТ ИЗОБРАЖЕНИЕ? - ШуМА - 13-11-2007 18:05
dateline= писал(а):Вам, как автору темы, появляющемуся в ней один раз на недел.я в деревне был...
Re: ПОЧЕМУ ДРОЖИТ ИЗОБРАЖЕНИЕ? - RVMRVM - 13-11-2007 18:21
В Котовске ?
Да ладно, я шутя. Но в каждой шутке, как известно, есть доля шутки...
Re: ПОЧЕМУ ДРОЖИТ ИЗОБРАЖЕНИЕ? - ШуМА - 13-11-2007 19:20
(13-11-2007 18:21)RVMRVM link писал(а):В Котовске ?кацепетовке
Да ладно, я шутя. Но в каждой шутке, как известно, есть доля шутки...
Re: ПОЧЕМУ ДРОЖИТ ИЗОБРАЖЕНИЕ? - RVMRVM - 13-11-2007 20:54
(13-11-2007 19:20)ШуМА link писал(а):кацепетовкеНу, это же все проясняет
.Кстати, там не было совладельцев такого-же состава девайсов, чтобы проконсультироваться ?
Re: ПОЧЕМУ ДРОЖИТ ИЗОБРАЖЕНИЕ? - ШуМА - 13-11-2007 22:20
(13-11-2007 20:54)RVMRVM link писал(а):[quote author=ШуМА link=topic=3587.msg73521#msg73521 date=1194970831]Ну, это же все проясняет
кацепетовке
.Кстати, там не было совладельцев такого-же состава девайсов, чтобы проконсультироваться ?
[/quote]
да там таких и не наблюдалось?
Re: ПОЧЕМУ ДРОЖИТ ИЗОБРАЖЕНИЕ? - RVMRVM - 13-11-2007 23:01
Ну, тогда или действуй, как я писал ранее, начиная с черт-его знает какого поста (посмотри с самого начала темы, где я приводил даже "образец" ответа на интересующие вопросы), или - обращайся к инсталлятору. По другому помочь ничем не смогу.
Если не понятно, как "отключить" скейлеры на ДВД и ЖК - напиши, я, по мере своего понимания ДВД-Денона и ЖК-Самсунга, а также аналогий с другими девайсами, постараюсь подсказать.
Успехов.
Re: ПОЧЕМУ ДРОЖИТ ИЗОБРАЖЕНИЕ? - ШуМА - 14-11-2007 07:47
(13-11-2007 23:01)RVMRVM link писал(а):Ну, тогда или действуй, как я писал ранее, начиная с черт-его знает какого поста (посмотри с самого начала темы, где я приводил даже \"образец\" ответа на интересующие вопросы), или - обращайся к инсталлятору. По другому помочь ничем не смогу.я просто возьму ДВД подороже,и не буду никого приглашать
Если не понятно, как \"отключить\" скейлеры на ДВД и ЖК - напиши, я, по мере своего понимания ДВД-Денона и ЖК-Самсунга, а также аналогий с другими девайсами, постараюсь подсказать.
Успехов.
Re: ПОЧЕМУ ДРОЖИТ ИЗОБРАЖЕНИЕ? - RVMRVM - 14-11-2007 13:39
(14-11-2007 07:47)ШуМА link писал(а):я просто возьму ДВД подороже,и не буду никого приглашатьТоже выход. Но нет абсолютно никаких гарантий, что на более дорогом ДВД-плейере ты не столкнешься с теми же самыми проблемами. ИМХО. Читай ветку внимательней - OlegYY уже делал замену (правда, почти "шило на мыло"), тоже не всем доволен.
А так, конечно, успехов на сием тернистом пути..
Заставить тебя насильно следовать чьим-либо советам никто не может. Конституция Украины не позволяет.
Re: ПОЧЕМУ ДРОЖИТ ИЗОБРАЖЕНИЕ? - Voronov - 14-11-2007 14:32
ДЛЯ RVMRVM
Мне про кабеля и так всё известно, не тратьте время
я говорил что в том конкретном случае не в кабеле дело.Давайте что нибудь другое пообсуждаем , а то эта тема уже исчерпала себя %)