+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Как KEF надувает богатых покупателей (/thread-24971.html)
Re: Как KEF надувает богатых покупателей - robot rock - 29-01-2011 17:15
Ну да, срез у хорошей фанеры ровный и красивый. Вообще, есть несколько очень эффектных с т. зр. внешнего вида приемов при изготовлении фанерных корпусов. Приятный материал.
Re: Как KEF надувает богатых покупателей - Mr.Michael - 29-01-2011 17:17
Никто никого не надувает. Есть простая формула; каждый вложенный доллар производителем обходится покупателю в 8-10 долларов. Это маркетинг ребята. Поэтому цена товаров зависит напрямую от; перевозчиков(которые башляют государству взятки), разтаможки(государство), налогов(государство), посредников в виде дистрибьюторов и дилеров(которые башляют государству взятки), арендодателей(которые башляют государству взятки). И если делать спикеры из дорогой фанеры, мрамора или ещё там чего-нибудь, то цена будет просто неподъемной. А по поводу звука можно сказать - на вкус и цвет товарищей нет.
Re: Как KEF надувает богатых покупателей - Konstentuk - 31-01-2011 19:48
(29-01-2011 17:17)Mr.Michael link писал(а):Никто никого не надувает. Есть простая формула; каждый вложенный доллар производителем обходится покупателю в 8-10 долларов. Это маркетинг ребята. Поэтому цена товаров зависит напрямую от; перевозчиков(которые башляют государству взятки), разтаможки(государство), налогов(государство), посредников в виде дистрибьюторов и дилеров(которые башляют государству взятки), арендодателей(которые башляют государству взятки). И если делать спикеры из дорогой фанеры, мрамора или ещё там чего-нибудь, то цена будет просто неподъемной. А по поводу звука можно сказать - на вкус и цвет товарищей нет.Всё правильно! Идеальное изделие-неподъёмная цена!
Re: Как KEF надувает богатых покупателей - WSAUDIO - 31-01-2011 20:26
(29-01-2011 01:37)doom link писал(а):Практически вся акустика-это шпонированное МДФ.Можно добавить
хорошая акустика шпонированное МДФ. 
Посмотреть шире на материалы корпусов. Приемлемы МДФ ДСП , фанера, каменюки, алюминий. Применнение того или другого материала для корпуса скорее зависит от формы корпуса, конкретной идеи акустики и конкретного комплекта динамиков.
Re: Как KEF надувает богатых покупателей - imperator - 02-02-2011 00:46
(29-01-2011 15:17)doom link писал(а):[quote author=[robot rock] link=topic=33028.msg609927#msg609927 date=1296298645]Во внутрених слоях фанеры,идут как правило слои,то есть шпон с сучками,Что ведёт к образованию пустот. Дорогая акустика,например Бивни 8 серии делаются склеииванием деревяных ламелей,так называемого не строганного шпона !А какая акустика сейчас делается из фанеры?
Да, разумеется. Разнообразная фанера использовалась, например.
Насколько помню, этот многослойный материал тоже очень неплохо гасит паразитные колебания.
Особенно если волокна древесины в соседних слоях перпендикулярны друг другу.
[/quote]tannoy нелоторые модели тоже делает из фанеры
Re: Как KEF надувает богатых покупателей - KOJSER - 02-02-2011 08:47
Кто делал корпуса из массива дуба?
Re: Как KEF надувает богатых покупателей - WSAUDIO - 03-02-2011 11:30
(02-02-2011 08:47)kojser link писал(а):Кто делал корпуса из массива дуба?СМ . пост № 64
Re: Как KEF надувает богатых покупателей - imperator - 04-02-2011 01:48
(02-02-2011 08:47)kojser link писал(а):Кто делал корпуса из массива дуба?дуб не самый лучший материал
Re: Как KEF надувает богатых покупателей - bylujnik - 05-02-2011 17:19
(16-01-2011 01:30)Пантелеймон link писал(а):[quote author=nickart link=topic=33028.msg596450#msg596450 date=1295129412]Вы немножко не поняли. Хозяин марки колонок поменялся. А купив KEF, новый владелец поиздержался. Слегонца.
Таки народ хочется уберечь от покупки колонок, за которые производитель просто в наглую стрижёт капусту ничего не сделав нового!!!
А китайСы просто так ничего не покупают. Они хорошо знают, как из одного левоватого юаня сделать много доляров. Плюс развести белых папуасов на большое бабло - это есть гут (они этому сильно быстро учатся у сильно эзотерических самураев). Плюс глобализация и приближающийся всеобщий капец в непонятном виде.
А Вы все печетесь о каких-то динамиках, конструкциях, покупателях....
[/quote]
Это напомнило мне цитату из фильма "Игры власти":
"-Главного редактора поменяли
- Но почему??
- Новое руководство почему-то решило, что мы должны приносить прибыль..."
Re: Как KEF надувает богатых покупателей - ivan ivanov - 05-02-2011 17:25
(31-01-2011 20:26)WSAUDIO link писал(а):[quote author=doom link=topic=33028.msg609639#msg609639 date=1296254250]Можно добавить
Практически вся акустика-это шпонированное МДФ.
хорошая акустика шпонированное МДФ. Посмотреть шире на материалы корпусов. Приемлемы МДФ ДСП , фанера, каменюки, алюминий. Применнение того или другого материала для корпуса скорее зависит от формы корпуса, конкретной идеи акустики и конкретного комплекта динамиков. [/quote]
Мне больше всего алюминий нравится
Сталь-тоже хорошо-у Вилсон бенеш и у АЕ топовых,стекло(Ватерфолл)Из обычных-ДСП вроде получше звучит,чем МДФ-это на основе наблюдений за той акустикой,которой приходилось пользоваться и внимательно слушать.По фанере мнение,честно говоря ,не сложилось-хотя делал из нее корпуса.
А " Как KEF надувает богатых покупателей"-точно так же к,как и все остальные
Re: Как KEF надувает богатых покупателей - arsbarsmars - 06-02-2011 01:10
(05-02-2011 17:25)ivan_ivanov link писал(а):[quote author=WSAUDIO link=topic=33028.msg612179#msg612179 date=1296494770]Можно добавить
[quote author=doom link=topic=33028.msg609639#msg609639 date=1296254250]
Практически вся акустика-это шпонированное МДФ.
хорошая акустика шпонированное МДФ. Посмотреть шире на материалы корпусов. Приемлемы МДФ ДСП , фанера, каменюки, алюминий. Применнение того или другого материала для корпуса скорее зависит от формы корпуса, конкретной идеи акустики и конкретного комплекта динамиков. [/quote]
Мне больше всего алюминий нравится
Сталь-тоже хорошо-у Вилсон бенеш и у АЕ топовых,стекло(Ватерфолл)Из обычных-ДСП вроде получше звучит,чем МДФ-это на основе наблюдений за той акустикой,которой приходилось пользоваться и внимательно слушать.По фанере мнение,честно говоря ,не сложилось-хотя делал из нее корпуса.
А " Как KEF надувает богатых покупателей"-точно так же к,как и все остальные
[/quote]
+1
Re: Как KEF надувает богатых покупателей - imperator - 08-02-2011 01:23
дополнительные 8 тыс.,типа,за фейслифтинг(как у автомобилей).Раз такая цена,значит кто-то покупает
Re: Как KEF надувает богатых покупателей - Gara - 08-02-2011 19:42
(05-02-2011 17:25)ivan_ivanov link писал(а):А \" Как KEF надувает богатых покупателей\"-точно так же к,как и все остальныеСовершенно верно
Re: Как KEF надувает богатых покупателей - YARIK - 08-02-2011 19:57
(08-02-2011 01:23)imperator link писал(а):дополнительные 8 тыс.,типа,за фейслифтинг(как у автомобилей).Раз такая цена,значит кто-то покупаетПросто бывают случаи, когда люди ну не хотят покупать что-то дешевое...
RE: Как KEF надувает богатых покупателей - Deadjs - 28-02-2011 19:08
Из личного опыта Kef Reference 201 сливают 201/2 по детальности СЧ, ВЧ а вот по басам наоборот. Но однозначно купил 201 т.к. та разница между ними ну никак не стоит 3.к!
P/s нужны оригинальные стойки под 201 модель а не 201/2 которые высотой 48см, может кто знает где достать
RE: Как KEF надувает богатых покупателей - igor1706 - 28-02-2011 21:53
По моему почти у всех производителей
с определенного времени, это стало нормой жизни
Вложить 100 получить 1000, у некоторых и поболее
И дело тут не только в Kef
RE: Как KEF надувает богатых покупателей - vladimir947 - 28-02-2011 22:53
Не понимаю почему встал вопрос именно о KEF (антиреклама).У меня KEF XQ-40 считаю не самой плохой акустикой в своей ценовой категории.корпуса изготовлены из фанеры гнутой.Такая фанера изготавливается из строганного (а не лущенного) шпона на кондукторе путем перпендикулярного склеивания по направлению волокон древесины.Форма корпусов выполнена так чтобы максимально уменьшить влияние отраженной волны .Диаметр нч динамика 165мм.Кроссовер показанный на московской фотографии не соответствует действительности т.к у меня.выполнен на 2 раздельных платах. ВЧ,СЧ динамики Q-link.Вообще мы прекрасно знаем универсальной акустики не бывает,одна лучше воспроизводит одно,другая другое,Каждый выбирает в соответствии со своими музыкальными вкусами.
RE: Как KEF надувает богатых покупателей - Sound-YP - 28-02-2011 23:42
Друзья, будте бдительны!
Не верте глазам своим,
но Ушам
RE: Как KEF надувает богатых покупателей - Mr.Michael - 28-02-2011 23:45
(28-02-2011 21:53)igor1706 писал(а): По моему почти у всех производителейВернее сказать, что дело совсем не в KEF.
с определенного времени, это стало нормой жизни
Вложить 100 получить 1000, у некоторых и поболее
И дело тут не только в Kef
Вы просто не хотите видеть, что в любой процесс производства и последующей продажи вовлечены тысячи людей и все они хотят кушать.
Вы же сами не поедете в Англию или в Китай за парой колонок. Нужно, чтоб Вам их привезли да ещё под залог послушать дали, а потом Вы захотите новые да запечатанные, а кто будет покупать те, что на витрине? Может их вернуть производителю или продать за безценок, как собственно потом и происходит.
Покупатели всегда думают, что их обманывают в цене, но никогда не задают себе вопроса - а если бы продавец не привёз эти и те, и ещё какие нибудь колонки, как бы я сказал потом какие из них г...но? Смотрел бы обзоры в инете или журналах, спрашивал у "знающих людей", посоветовался с женой или тёщей?
А ведь, чтоб просто показать их в живую, нужно арендовать помещение, купить кучу оборудования и товара, а то покупатель скажет, что в "вашем магазине посмотреть не на что".
В конечном итоге Вы идете к тем у кого нет магазина, но есть доступ к оптовым ценам и покупаете у них, дешевле. Или же покупаете б.у. у того "придурка" который их в своё время купил по полной программе. Так вот как раз этот "придурок" и как здесь говорят "продаватор" это те люди которые и двигают хай-фай индустрию.
Я не говорю, что вторичного рынка быть не должно, но хочу сказать другое, то, что сейчас на этом форуме предлагают как винтаж я в начале девяностых с немецкой свалки даром привозил и потом продавал в Одессе от 10 до 50 баксов взависимости от веса и габарита.
Мне понятно стремление купить дешевле, особенно тех у кого небольшой достаток, для них собственно и существует вторичка, но тридцатилетний хлам, как бы он не звучал продавать дороже чем новое, а новое называть дорогим г...ном - вот где парадокс!
Давйте будем летать на кукурузниках и ездить на паравозах с угольной топкой, на хрен нам мобилки и инет?, письма писать будем или телеграфом с азбукой морзе перестукиваться, а хай-фай оставим, пусть гниёт.
Вот собственно почему я например желаю выйти из этого бизнеса. Нет людей среди покупателей, которые готовы идти в ногу со временем, всё барахтаются в конце 80-тых прошлого тысячелетия.
Прошу уважаемый форум, рассматривать мой опус как сугубо личное мнение ни коим образом не притендующее на истину.
RE: Как KEF надувает богатых покупателей - vdmort - 28-02-2011 23:54
На этом форуме принято говорить что все старое звучит лучше чем все новое
. Но это такое дело. Часто если новое звучит по другому то кажется что это другое хуже. С автором какбы все просто взяли и согласились. Но по поводу звука это чисто его мнение а не догма. По поводу цен . Вот посмотрел http://www.music-hall.kiev.ua/view1.asp?Product_id=150891 цена не 15к а 13 000. По поводу сколько стоили уже тяжело найти. Хотя может так и стоили. Цены вообще все выросли абсолютно на все. Я когдато жене новую машинку ( самую простую искал но чтоб японская и с салона ) покупал до 10к. А теперь японца за такие деньги и не купить. И мерседесы тоже подорожали конкретно. а 50% запчастей на них делают в Китае. Так что куда не посмотри все становится хуже и дороже. Это только компьютеры и ноутбуки все время дешевеют и становятся круче и круче. У KEF новая серия Q вообще подорожала. А мировая пресса пишет что они теперь играют намного лучше. А B&W все говорят что 6я серия стала намного хуже звучать чем была раньше. Так что очень много разных мнений. Надо все слушать и смотреть сколько денег не жалко потратить на то что понравилось. Вот мне сейчас Лексус купить дороговато, вот я и прикидываю чем мое таета не хуже лексуса. А мог бы себе позволить , то тогда про таету думал бы по другому. А вообщето KEF очень хорошая акустика, особенно XQ и Референсы. А цена - это уже конечно ДА. Хотелось бы подешевле