+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: как звучит 4П1Л- ? (/thread-23308.html)
RE: как звучит 4П1Л- ? - Eugene. - 12-08-2011 15:56
Понимаете:
С первой стороны – есть вполне конкретное физическое объяснение необходимости.
Со второй стороны – вполне возможно, что в этой лампе применены какие-то специфические меры, для устранения проблемы. Или ее ресурс, в основном, определяется другими факторами.
С третьей стороны – для меня не аргумент ляп, допущенный даже именитым производителем.
С уважением.
RE: как звучит 4П1Л- ? - brat_vl - 12-08-2011 16:58
(12-08-2011 15:53)Konstantin740iL писал(а): У знакомого в Германии 6С4С уже 9 год работает на постоянке, только там есть одна хитрость, при каждом включении полярность меняется.А он не рассказывает, что звук у неё от этого "плоский", "сдавленный" и прочие гадости о питании постоянкой. ?
RE: как звучит 4П1Л- ? - Yuri S - 12-08-2011 17:26
(12-08-2011 16:58)brat_vl писал(а): А он не рассказывает, что звук у неё от этого "плоский", "сдавленный" и прочие гадости о питании постоянкой. ?Не от питания постоянкой звук "плоский", "сдавленный", а от бездумной организации этой постоянки.
RE: как звучит 4П1Л- ? - brat_vl - 12-08-2011 18:12
(12-08-2011 17:26)Yuri S писал(а):О! И тут если можно подробнее.(12-08-2011 16:58)brat_vl писал(а): А он не рассказывает, что звук у неё от этого "плоский", "сдавленный" и прочие гадости о питании постоянкой. ?Не от питания постоянкой звук "плоский", "сдавленный", а от бездумной организации этой постоянки.
RE: как звучит 4П1Л- ? - Konstantin740iL - 12-08-2011 20:52
Уважаемые лампо-строители, создайте новую тему по 4П1Л и там можно обсуждать что лучше.
Пусть автор темы сам соберет схему в разных вариантах и выберет для себя что лучше, не вводите в заблуждение!
звук плоский здавленый.. Ooo Gott!
Интересно какой при прослушивании реальных музыкальных инструментов?
RE: как звучит 4П1Л- ? - Yuri S - 12-08-2011 21:16
(12-08-2011 18:12)brat_vl писал(а): О! И тут если можно подробнее.Ничего нового. Обычные проблемы хайенд
электропитания. Лично предпочитаю однополупериодное питание, выпрямленное германиевым диодом. Ну и обязательный учет направлений проводов самого накала, транса его питающего и подводящих тоже. На конденсатор скупиться не стоит.
RE: как звучит 4П1Л- ? - Юрий11 - 13-08-2011 09:11
(12-08-2011 16:58)brat_vl писал(а): А он не рассказывает, что звук у неё от этого "плоский", "сдавленный" и прочие гадости о питании постоянкой. ?Странно,.. у меня сложилось обратное впечатление. Хотя мидбаса при постоянке действительно больше. Но это скорее свидетельство возросшей детальности. А вот объёма больше, уж точно, при питании постоянкой.
Питание переменкой создаёт иллюзию псевдоэнергичности.
RE: как звучит 4П1Л- ? - author-ss - 13-08-2011 21:16
(12-08-2011 21:16)Yuri S писал(а):Расскажите в чём собственно отличие по звуку однополупериодного выпрямления от двополупериодного например ??(12-08-2011 18:12)brat_vl писал(а): О! И тут если можно подробнее.Ничего нового. Обычные проблемы хайенд
сам сщас экспериментирую разница есть но пока не могу понять в чём именно
RE: как звучит 4П1Л- ? - Yuri S - 13-08-2011 21:30
Не смогу точно описать звук т.к. каждый обращает внимание на ему важные его составляющие. Звук как-то понравился...и точка. Потом нашёл подходящие объяснения
В моем понимании: переменный ток течет по проводнику в правильном направлении только в течении одной полуволны, вторую надо "сливать" вУнитаз
Второй неприятный момент использования двух полуволн - неодинаковость выпрямителей, т.е. одна полуволна будет отличаться от другой, потом их смешиваем и получаем...кашу. В мосту вообще используем по два диода да еще последовательно 
В общем: с точки зрения электротехники - это полный абсурд, как и направление проводника, ну а у нас ведь иные задачи
RE: как звучит 4П1Л- ? - author-ss - 13-08-2011 21:32
(13-08-2011 21:30)Yuri S писал(а): Не смогу точно описать звук т.к. каждый обращает внимание на ему важные его составляющие. Звук как-то понравился...и точка. Потом нашёл подходящие объясненияК стати заметил разницу в звуке меняя направление обмотки очень ощутима разница
В моем понимании: переменный ток течет по проводнику в правильном направлении только в течении одной полуволны, вторую надо "сливать" вУнитаз
В общем: с точки зрения электротехники - это полный абсурд, как и направление проводника, ну а у нас ведь иные задачи
RE: как звучит 4П1Л- ? - Yuri S - 13-08-2011 21:50
(13-08-2011 21:32)author-ss писал(а): К стати заметил разницу в звуке меняя направление обмотки очень ощутима разницаДумаю ещё больше озадачитесь когда вспомните что у транса как минимум две обмотки (первичная и вторичная) и обе имеют направление
RE: как звучит 4П1Л- ? - author-ss - 13-08-2011 21:53
(13-08-2011 21:50)Yuri S писал(а):Естественно )(13-08-2011 21:32)author-ss писал(а): К стати заметил разницу в звуке меняя направление обмотки очень ощутима разницаДумаю ещё больше озадачитесь когда вспомните что у транса как минимум две обмотки (первичная и вторичная) и обе имеют направление
RE: как звучит 4П1Л- ? - синоптик - 13-08-2011 22:00
На таком коротком и прозрачном тракте разница действительно слышна.просто вспомните про микромодуляцию катодом основного муз.сигнала 50-ю гцами при питании переменки и про 100 гц при питании мостом... конденсатор в любом случае нужно очень качественый и подобранный в резонанс. Качественное питание накала обеспечивает ПРЕЖДЕ всего Постоянную и желательно Избыточную ЭНЕРГЕТИКУ эмиссионной способности катода. А как вы этого достигнете- ваш личный выбор . Сори Юра спасибо поправил.= мыслю первее чем пишу....
RE: как звучит 4П1Л- ? - Yuri S - 14-08-2011 16:03
Чуть поправлю
В однополупериоде 50 Гц пульсации. А вообще без фильтра как на картинке, фильтр, естественно "подчистит" гармоники и первую в том числе
RE: как звучит 4П1Л- ? - Lawyer - 07-10-2011 12:08
Накальник в два провода мотаем - отвод от середины используем вместо 8 ножки, т.к. она не по центру практически всегда...Вполне нормальный для прямонакалов фон...Напряжение анод-катод под 260-270 вольт...ток тоже под потолок выбираем - сейчас 37 мА...конечно по рассеиваемой это на грани - но пара сеток на аноде на подмогу......Да и это же не 300в по стоимости... Драйвером используем что нибудь очень прозрачное с малым усилением - мне тут очень понравилась 6г1...А благодаря низкому смещению 4п1л - это просто....6с4с даже 50-ых мне уже нравится намного менее....мутнее звук у 6с4с...звук у 4п1л более открытый...кто то писал что более праздничный - пожалуй соглашусь...;)
RE: как звучит 4П1Л- ? - etlik - 01-04-2012 14:00
Наконец-то послушал я долгожданную мечту 4п1л
Ну что сказатть госпада присяжные. Лампочка конечно хороша, прозрачна, динамична, но не более совершенно мёртвый, я даже сказал бы прохлладный звук, полное отсутствие эмоциональности. ( в моём понимании). Вообщем лампа не годится мне.
А я так надеялся и верил в неё
Не так давно имел честь беседовать с Экспертом- Монаковым, теперь честно, соглащусь с Госпогдином Манаковым.
RE: как звучит 4П1Л- ? - Hyson - 01-04-2012 14:49
И всего-то пол года прошло.
RE: как звучит 4П1Л- ? - etlik - 01-04-2012 14:57
да просто дело прослушивания, только сегодня до 4п1л дошло, а так конечно были разные экспериментики, всё такое...
RE: как звучит 4П1Л- ? - WoWaN - 01-04-2012 16:02
Серега так писать нельзя
Опиши полностью систему
RE: как звучит 4П1Л- ? - etlik - 01-04-2012 16:13
(01-04-2012 16:02)WoWaN писал(а): Серега так писать нельзясистема такакя - комп, лмповый усиь, динамик- забыл какой вроде 8ГДШ лежал в корпусе от 10ГДШ(Винтажный советский), дело совсем не в этом в такой системе я слышал множество ламп, и оценку (сравнительного звучания) могу дать в этом варианте мгновенно, тем более, точно то же говорят и другие. Я можно сказать только чуток более точно описал зувчание...
Опиши полностью систему