+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Доработка акустики B&W CDM1 (/thread-23024.html)
Re: Доработка акустики B&W CDM1 - engarddx - 09-12-2010 19:24
(08-12-2010 23:30)Teren link писал(а):Замена коннекторов на звуке не скажется.Ваше заявление меня улыбнуло
Нет, слушатель то конечно услышит... ))))
А вы хоть раз пробовали это сделать? ставили конденсаторы не дешевле 10 евро за штуку и желательно паять хорошим припоем ?Когда я тоже таким был. Но давайте в начале пробовать, а потом писать свое мнение.
Я первый раз заменил в своих B&W P4 кондеры на К73-16 и я был удивлен что так может измениться звук. Но когда я заменил кондеры на Интертехник и мне это обошлось 45 евро. Я был просто счастлив от того звука который я получил. И дело не в субьективизме.
Re: Доработка акустики B&W CDM1 - doom - 09-12-2010 19:27
engarddx-хватит прыгать с ветки на ветку и писать тупой бред,Вы так и не ответили на мой вопрос,какие стоят кондёры и почему вы считаете,что они плохие.
Re: Доработка акустики B&W CDM1 - Teren - 09-12-2010 19:34
(09-12-2010 19:09)engarddx link писал(а):[quote author=doom link=topic=31014.msg562729#msg562729 date=1291826459]Так вот кондеры там максимум 3 доллара за штуку. ...
Уважаемый engarddx,скажите какие там стоят конденсаторы? Вы лично разбирали эту акустику или это фантазии ваши? .Особенно умиляет выражение про самые дешёвые электролиты!!
[/quote]
Так вот, "кондеры" характеризуются емкостью, рабочим напряжением, полярностью и материалом диэлектрика. А не долларами
Re: Доработка акустики B&W CDM1 - Teren - 09-12-2010 19:36
(09-12-2010 19:24)engarddx link писал(а):Но когда я заменил кондеры ... и мне это обошлось 45 евро. Я был просто счастлив от того звука который я получил. И дело не в субьективизме.Так, звичайно
Все становится на свои места
Re: Доработка акустики B&W CDM1 - engarddx - 09-12-2010 19:38
Дум. Кондеры там стоят электролиты фирмы филипс, емкость 7 и 10 мкф. Можете посмотреть сколько они стоят в инэте. Говорить что это кондеры высшего уровня я бы не стал. Можете ради интереса заменить на что то более серезное типа Jantzen, Mundorf, Intertechnik даже те же электролиты. Выйдет не дорого евро 10-15 но тогда вы поймете о чем идет речь.
Re: Доработка акустики B&W CDM1 - engarddx - 09-12-2010 19:47
(09-12-2010 19:36)Teren link писал(а):[quote author=engarddx link=topic=31014.msg563635#msg563635 date=1291911894]Так, звичайно
Но когда я заменил кондеры ... и мне это обошлось 45 евро. Я был просто счастлив от того звука который я получил. И дело не в субьективизме.
Все становится на свои места
[/quote]
Уважаемый я не говорю о баснословных кондерах за 100 евро за штуку. Дело в качестве. Вы же сами понимаете что совокупность всех тех параметров которые вы описали как и материал дают своеобразный окрас звуку. Что то вы можете начать слышать лучше что то хуже. Но там же тоже умные люди сидят. Понятно что это бизнес. Но я бы не сказал что фирма которая выпускает конденсаторы это фирма миллионер. Это обычные люди которые что то понимают в звуке. И вещи которые они создают предназначены для создания этого звука. Люди поработали над мелочами. Звук при применение хороших комплектующих будет совершенно другой к примеру если бы вы поставили кондеры те же советские. Советские кондеры достаточно хороши. Они звучат достаточно хорошо. Но вы не забывайте что это промышленные вещи. И никто не даже не задумывался над тем что происходит с звуком при прохождении через этот конденсатор.
Re: Доработка акустики B&W CDM1 - Dr.Hi-End - 09-12-2010 20:33
Абсолютно с вами согласен уважаемый engarddx потому,что сам при задумке данного апгрейда исходил из понимания того,o чем вы написали выше.
Re: Доработка акустики B&W CDM1 - Teren - 09-12-2010 21:59
(09-12-2010 19:47)engarddx link писал(а):[quote author=Teren link=topic=31014.msg563654#msg563654 date=1291912613]Так, звичайно
[quote author=engarddx link=topic=31014.msg563635#msg563635 date=1291911894]
Но когда я заменил кондеры ... и мне это обошлось 45 евро. Я был просто счастлив от того звука который я получил. И дело не в субьективизме.
Все становится на свои места
[/quote]
Уважаемый я не говорю о баснословных кондерах за 100 евро за штуку. Дело в качестве. Вы же сами понимаете что совокупность всех тех параметров которые вы описали как и материал дают своеобразный окрас звуку. Что то вы можете начать слышать лучше что то хуже. Но там же тоже умные люди сидят. Понятно что это бизнес. Но я бы не сказал что фирма которая выпускает конденсаторы это фирма миллионер. Это обычные люди которые что то понимают в звуке. И вещи которые они создают предназначены для создания этого звука. Люди поработали над мелочами. Звук при применение хороших комплектующих будет совершенно другой к примеру если бы вы поставили кондеры те же советские. Советские кондеры достаточно хороши. Они звучат достаточно хорошо. Но вы не забывайте что это промышленные вещи. И никто не даже не задумывался над тем что происходит с звуком при прохождении через этот конденсатор.
[/quote]
Только что в новостях шел сюжет "о детях в интернете". Судя по озвученной информации - 90% активно-чатащихся - дети до 14 лет.
То, что я читаю выше - прямое тому подтверждение.
Re: Доработка акустики B&W CDM1 - NiDenis - 09-12-2010 23:25
(09-12-2010 19:38)engarddx link писал(а):Дум. Кондеры там стоят электролиты фирмы филипсА почему не BENNIC ? B&W давно заказывает кроссоверы на этой фирме. И динамики, наверно, родились в Китае. ИМХО, замена элементов один в один по номиналам на более качественные, навесной монтаж и т.д. могут не выявить в полной мере потенциал динов. Более того, может стать и хуже. Все ж считалось по среднему, а не на конкретные экземпляры. Поэтому без измерений вкладываться в дорогие детали да тратить уж очень много времени стремно
Re: Доработка акустики B&W CDM1 - Dr.Hi-End - 10-12-2010 01:53
Динамики в CDM-1 были сделаны в Англии,корпуса тоже, а резисторы BENNIC-в Китае.Конденсаторы BENNIC использовались в более низких моделях,a в CDM-и DM -серии- PHILIPS.
Re: Доработка акустики B&W CDM1 - doom - 10-12-2010 01:56
Доктор,это Брюс Ли у вас на аватаре?
Re: Доработка акустики B&W CDM1 - Dr.Hi-End - 10-12-2010 02:00
(10-12-2010 01:56)doom link писал(а):Доктор,это Брюс Ли у вас на аватаре?Он самый
Re: Доработка акустики B&W CDM1 - engarddx - 10-12-2010 09:25
Уважаемый Терен. Вы так и не ответили на мой вопрос. Вы когда то проводили подобные эксперименты? Или так просто зажигаете публику вашими скептичными ответами ?
Re: Доработка акустики B&W CDM1 - Teren - 10-12-2010 13:01
Публика жжОт самостоятельно.
Не отвлекайтесь, а то конденсаторы с каждым днем все дороже.
Re: Доработка акустики B&W CDM1 - PFS - 10-12-2010 13:03
Там ранее писал кто-то, что колпачок с мидвуфера снял и звук стал более открытым и прозрачным. Это больший даст эффект чем клеммы. Чуть отдача на НЧ упадёт, но может и не критично.
Последующие версии серии SDM шли с добавкой SE и потом NT. У обеих вместо колпачка была чёрная пуля, т.е. производитель сам переделал. Пулю выточить из дерева не сложно, потом аккуратно вклеить на магнит по центру катушки. Кто-то клеил такую пулю на двухсторонний скотч. Геометрию пули можно посмотреть в сети.
В фильтрах можно поменять детали на более дорогие, но номиналы указаны с разбросом, т.е. могут написанные номиналы полностью совпадать, но быть (!) больше или меньше (разброс +/- 2, 3, 5%). Тогда стыковка диапазонов может разбалансироваться - или горб вылезет, или провал образуется.
Есть чем померить ЧХ?
Re: Доработка акустики B&W CDM1 - Bogdasha - 10-12-2010 16:53
(09-12-2010 02:09)Dr.Hi-End link писал(а):Вот это родные схемы-платки от B&W CDM1 (Compact Digital Monitor). Катушки я снял для инсталяции их на панелях, планирую сегодня их собрать \"только чуть позже - днемСерия CDM ничего общего с компактными цифровыми мониторами не имеет.
Это Compact Domestic Monitor. Имел в пользовании B&W CDM 1 NT - третью модификацию B&W CDM 1.
Эти прекрасные полочники откликались на разные усилители. Какой усилитель к ним подключишь - такой и звук получится.
Никогда не являлся сторонником что-то переделывать в законченном продукте. Вместе с заменой/добавлением конденсаторов, проводов/терминалов вы ведь нарушаете энергетику целостного продукта. На каком-то уровне это будет уже как раненая птица - согласитесь.
А такое уже не может нести в мир гармонию и умиротворение.
Говорят, что к этим полочникам очень неплохо подходят усилители Классе. Сам лично не слушал такую связку, но от людей слышал, которым доверяю.
Так может проще попробовать усилители, чем ранить ни в чем не винную акустику?
Re: Доработка акустики B&W CDM1 - doom - 10-12-2010 17:46
Знакомый делал апгред для этой акустики таким способом!Бала изготовлена бассовая секция,на которую поставили ЦДМ.Повторения принципа МАтрикс,звук получился хороший!
Re: Доработка акустики B&W CDM1 - Yaroslaw - 10-12-2010 23:15
(09-12-2010 21:59)Teren link писал(а):Только что в новостях шел сюжет \"о детях в интернете\". Судя по озвученной информации - 90% активно-чатащихся - дети до 14 лет.А ить правда...
То, что я читаю выше - прямое тому подтверждение.
Re: Доработка акустики B&W CDM1 - Dr.Hi-End - 11-12-2010 23:30
Сегодня, мне удалось завершить сборку фильтров для своих CDM1 по типу подвесного монтажа. Честно говоря думал, что все пройдет гораздо легче и быстрее
Но не тут то было 
Проблема возникла при установки конденсатора Mundorf Silver/Oil 0.68 мКф из-за достаточно больших размеров данного. В заводской версии фильтра было два конденсатора (электролиты Npolar Philips 5,3 и 10 мкф), в место них были установлены три конденсатора Mundorf, два из которых электролиты Npolar а один МКР Silver/Oil. Напомню что цель апгрейда заключалась в том, что-бы улучшить качество передачи ВЧ и уровня звука в целом. В доработке также были заменены, зажимы на разводочном кабеле которые подключаются к клеммам динамических головок, копеечный резистор BENNIC 1Ом был заменен на Mundorf M-resist Supreme - 1Oм (Не видал пока что ни одной пары акустики где были бы использованы данные резисторы) - совсем новые 2010 года модель и толком не протестированна. Вместо родного кондерчика-электорлита 5,3 мкф (так как это не стандартная емкость), был установлен конденсатор-электролит Mundorf ME-Cap 4,7 мкф паралельно +0,68 мкф Mundorf М-Сар Silver/Oil в качестве шунтирующего, а вместо электролита Philips 10 мкф был также установлен электролит Mundorf ME-Cap 10 мкф . Катушки не менял, так как нет L-метра и нет вообще места внутри корпуса, так как катушки других производителей гораздо больше в размерах, чем родные. Провода тоже оставил родные, для того что бы не сломать контакты динамиков из-за тяжести альтернативного кабеля (в планах была установка Kimber 8 TC). Как и обещал фото, но не судите строго за дизайн фильтра так как компоненты этого фильтра нельзя было разместить в другом порядке из-за не хватки внутреннего пространства корпуса и гораздо больших размеров новых комплектующих.
Re: Доработка акустики B&W CDM1 - NoOneIsThere - 11-12-2010 23:38
Монтаж внутри не видно будет...не томи, - звук как ?? ;-)