+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Dacs Lovers Club (/thread-2069.html)
Re: Dacs Lovers Club - Serega - 08-06-2007 10:51
Цитата:Цитата: ВячеславМожно я скажу, можно?!! :)
неправильно на их основе говорить безапеляционно о том что 1541 лучше всех. А мне другие ЦАПы (1862, 1702, 1704) нравятся больше всего...
Вопчем я пришёл к такому выводу - филипс со своим 1541 и 1540 - чудо. Мыло, мазанина. Но проблема не в этом, а в том, что всё остальное по общему восприятию музматериала ещё хуже...
Ну что брать 1862 - ну прёт как лошадь, всё класс, а структуры звука нет, звучки все по-отдельности. Всё маленькое и противное. 1702 - вообще клеёнка плоская, не обсуждается даже, в любой реализации, чем не обвешивай, как ни крути - клеёнка (в некоторых реализациях ещё и шипелка). бур 68 (свежо в памяти) - ну красиво, светло, слышно всё, но опять середина простая как дверь без ручки, нет чувства деки, всё под одну трафаретку, ВЧ искуственные, вопчем опять слушать такое долго нереально...
Единственное, что как-то приблизилось по качеству к винилу по полноте передачи музыкального материала - это 1541 и то с отключенной передискретизацией. Даже какая-то начальная сцена стала появляться, хотя до винила не дотягивает по сцене.
Ну и что делать то? Понятно, что можно себя ограничить чем-то, типа нет лучше ЦАПа такого-то или вот лучше этого никто не даёт детальность, но для чего тогда эта вся возня? Тащить вверх какой-то один два параметра, чтоб получить единоразово кайф от красивого звука-пука и на этом точка - результат достигнут. А музыка осталась неуслышанной. Так что при всей своей говённости считаю 1541 хорошей запчастью, не нада тут наговаривать, ;) что столько много хорошего - нема ничё в нашей обыденной жизни, кроме... :D
Отаке моє ИМХО...
Re: Dacs Lovers Club - Михайло - 08-06-2007 10:52
Цитата:Цитата: Eugene Balakin
Поэтому- пока лично не попробуешь правильно приготовленную 1541, не в составе древнего Фила с ЦФ 7220 -тут она - подчеркиваю - на мой вкус, то-бишь ИМХО- однозначно сливает вышеназванным изделиям
ЦФ - ликивидировать нужно _однозначно_, с ЦФ 1541 сливает очень многим. Благо процедура то пятнадцатиминутная (если не торопиться).
Re: Dacs Lovers Club - Михайло - 08-06-2007 10:55
Цитата:Цитата: SeregaСереж, ты понимаешь... как только начинаешь сравнивать с винилом, то все... интерес к цапостроению и вообще к СД пропадает.
Единственное, что как-то приблизилось по качеству к винилу по полноте передачи музыкального материала - это 1541 и то с отключенной передискретизацией. Даже какая-то начальная сцена стала появляться, хотя до винила не дотягивает по сцене.
Именно поэтому я остановился на старых Филипах, которые САМОДОСТАТОЧНЫ, без особых переделок играют МУЗЫКУ, не винил - но МУЗЫКУ слушать можно. Все остальное, имхо, это уже просто хобби взрослых пацанов :)
Re: Dacs Lovers Club - Eugene Balakin - 08-06-2007 10:57
Цитата:Цитата: МихайлоТе, что щас стоят - наверно с пультов- по крайней мере очень похоже (ТФП83)- но это мои домыслы и слухи, не помню откуда, те, что оплатил (1:20) - новые - мотает он сам.
Воробьевские - те, что сам мотает, или с пультов?
Re: Dacs Lovers Club - Михайло - 08-06-2007 10:57
Цитата:Цитата: Вячеславвоопче то, там был и есть смайлик, что автоматически делает вашу вышеприведенную тираду бесмысленной. сорри, если обидел или задел, честно - просто пошутил безо всякой интенции оскорбить.
Цитата:Цитата: МихайлоМихаил, вы вроде взрослый человек, я надеюсь понимаете, что дискуссию можно вести, относясь к любому собеседнику уважительно... И очень надеюсь, что этими фразами недоразумение и закончится, не продолжаясь!
правда? можно, я законспектирую? :)
что же дол всего остального - на каждого мудреца довольно его имхи :)
Re: Dacs Lovers Club - Михайло - 08-06-2007 10:59
ага, он человек жутко рубящий в трансах (хотя в вопросе выходников я Жене асильченко все равно больше верю ;)), химии и прочих штуках, ему доверяю. И не эзотерик, кстати, хотя порой поражает :)
Re: Dacs Lovers Club - Eugene Balakin - 08-06-2007 11:01
Цитата:Цитата: МихайлоУвы все не так просто, и 15 мин недостаточно, я конечно попробовал - обойти 7220 - это дело 5 мин, но, если не поменять ничего в выхлопе - выходит полное Г ИМХО - как гвозди в уши... Явный избыток надтоналки, а повозиться с выхлопом мне не удалось... Все было в рамках ФИл160. Трупик лежит на балконе.
Цитата:Цитата: Eugene Balakin
Поэтому- пока лично не попробуешь правильно приготовленную 1541, не в составе древнего Фила с ЦФ 7220 -тут она - подчеркиваю - на мой вкус, то-бишь ИМХО- однозначно сливает вышеназванным изделиям
ЦФ - ликивидировать нужно _однозначно_, с ЦФ 1541 сливает очень многим. Благо процедура то пятнадцатиминутная (если не торопиться).
Re: Dacs Lovers Club - Eugene Balakin - 08-06-2007 11:02
Цитата:Цитата: МихайлоДействительно, Александр выходников просто не делает. Для мощников. Тут доверяй-недоверяй :)
ага, он человек жутко рубящий в трансах (хотя в вопросе выходников я Жене асильченко все равно больше верю ;)), химии и прочих штуках, ему доверяю. И не эзотерик, кстати, хотя порой поражает :)
Re: Dacs Lovers Club - Михайло - 08-06-2007 11:04
Цитата:Цитата: Eugene Balakinа, ну да, ну да, я совсем забыл про то, что 30Е и 1:5, только так (или по вкусу но в этом направлении :)), иначе буфер родной только дерьма добавит.
Увы все не так просто, и 15 мин недостаточно, я конечно попробовал - обойти 7220 - это дело 5 мин, но, если не поменять ничего в выхлопе - выходит полное Г ИМХО - как гвозди в уши... Явный избыток надтоналки, а повозиться с выхлопом мне не удалось... Все было в рамках ФИл160. Трупик лежит на балконе.
правда, в полностью ламповом тракте это не так трагично, выходники спасают :)
Re: Dacs Lovers Club - Вячеслав - 08-06-2007 11:53
Цитата:Цитата: SeregaСорри, но я не сказал, что он плохой! :) Просто для меня другие были лучше. У тебя другой опыт получился, другой звуковой "вкус" ну так замечательно. :)
Так что при всей своей говённости считаю 1541 хорошей запчастью,
А вот с хорошим винилом я никогда CD не сравниваю, потому как была возможность сравнить, ответ однозначный и не отличается от твоего :)
Re: Dacs Lovers Club - Вячеслав - 08-06-2007 11:55
Цитата:Цитата: МихайлоНу на том и порешим :)
воопче то, там был и есть смайлик, что автоматически делает вашу вышеприведенную тираду бесмысленной. сорри, если обидел или задел, честно - просто пошутил безо всякой интенции оскорбить.
Re: Dacs Lovers Club - Вячеслав - 08-06-2007 12:02
Цитата:Цитата: Eugene BalakinНу так в чем проблема? В этом -
Ой как все неоднозначно...
Особенно, если есть и на 1862 и на 63 и на 1853....и можешь легко попереключать/посравнивать.
Цитата:Цитата: Eugene Balakin:)
Может мне удасться попробовать, если не поленюсь...
Я думаю узнать результат было бы очень интересно.
Re: Dacs Lovers Club - Alex.z - 08-06-2007 12:15
Ой мужики,не пойму чё вы спорите.... ну ведь вкусы - дело личное: кому нравится брынза,а кому сыр с плесенью...
Возьмите аппаратов побольше(в ассортименте)да устройте слепую прослушку ;)
Re: Dacs Lovers Club - AlexB - 08-06-2007 12:23
Цитата:Цитата: Eugene BalakinНу 1\10 после 22Е это не 1\20 после 33Е ....
Я кстати уже пробовал 1к10 после резистора 22 Е после 63-х без буфера - тихо, но вполне...
И потом должно ведь играть от 5 Гц...а на трансе 1/20 какую ты индуктивность первички обеспечишь, куда там столько провода уложить?? или уложешь но выходное сопротивление полезет...да оно у тебя и так полезло с 1\20 то без каскада дальше...Но всё молчу...А ВДРУГ)))?
Re: Dacs Lovers Club - AlexB - 08-06-2007 12:29
Цитата:Цитата: SeregaТут надо добавить..."В ЛИНКСОВСКИХ СХЕМАХ"
Ну что брать 1862 - ну прёт как лошадь, всё класс, а структуры звука нет, звучки все по-отдельности. Всё маленькое и противное
А в 1х или даже в 8х но с правильным ламповым выхлопом у неё всё большое и приятное на ощупь)))
Re: Dacs Lovers Club - Eugene Balakin - 08-06-2007 12:42
А под линксовостью подразумевается 811-843 ?
Re: Dacs Lovers Club - AlexB - 08-06-2007 12:51
Цитата:Цитата: Eugene BalakinНу да..типа того
А под линксовостью подразумевается 811-843 ?
Re: Dacs Lovers Club - Михайло - 08-06-2007 20:11
в общем, сегодня сделал так: использовал Филипок 207, никакого ЦФ, 1541, 47Е (под рукой были такие), 1:5, СРПП ЕСС81 (использовал каскад преда)
что сказать... очинно хорошо, запаса по усилению - с головой. думаю, сделать выходной буфер на 6ж43п в триоде, транс 5к:600.
по трансам - 1:5 лучше все таки, нежели 1:20, как не крути, и реализуется вполне реально. практически любой хороший МС транс встает (ок, пусть даже 1:10)
Re: Dacs Lovers Club - Paul - 09-06-2007 12:47
Привет, всем! Всего на пару дней уехал в командировку, а тут такая ветка!
Цитата:Цитата: AlexBAlex, ламповый выход - это хорошо, а что с пост-фильтром делать?
А в 1х или даже в 8х но с правильным ламповым выхлопом у неё всё большое и приятное на ощупь)))
Re: Dacs Lovers Club - AlexB - 09-06-2007 15:08
Цитата:Цитата: PaulНе ставить вообще. Какой постфильтр ни прикрутишь к 1х а без него всё равно лучше. Просто на людей давит некрасивость тонального сигнала на экране осциллографа, особенно на вч, вот они и убеждают себя в том что фильтр необходим. За 8х вообще молчу...зачем там пост фильтр..там и на оцциллографе всё красиво.
Alex, ламповый выход - это хорошо, а что с пост-фильтром делать?
Но всё это относится только к лампово-трансформаторным трактам...то есть к ПРАВИЛЬНЫМ)). В широкополосные каменные тракты понятное дело нужен постфильтр))...и вообще 1х там делать нечего