+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: CD програвач для прослуховування "важкої" музики (Moonspell) (/thread-200779.html)
RE: CD програвач для прослуховування "важкої" музики (Moonspell) - ВА67 - 26-09-2022 22:01
(26-09-2022 21:38)Тибетский Ламер писал(а): непоганий малюк ONKYO C-755.Не спорю, онкіо ніколи не чув, але мова йде про речі, які в нас можна купити.?
RE: CD програвач для прослуховування "важкої" музики (Moonspell) - Тибетский Ламер - 26-09-2022 22:54
Раніше були в продажу. Зараз не цікавився.
RE: CD програвач для прослуховування "важкої" музики (Moonspell) - bylujnik - 26-09-2022 23:25
(26-09-2022 19:26)artshop писал(а): Василию...Не зважайте, ця персоналія яскравий приклад ефекту Даннінга-Крюгера
Не раджу реагувати у темі, як нема досвіду...
RE: CD програвач для прослуховування "важкої" музики (Moonspell) - Boostaddict - 27-09-2022 03:51
Не совсем понимаю тут принцип отбора...Ну, понятно, есть какое-то небольшое количество вялых плэеров, которым ничего не поможет. Но даже дешманская Emotiva ERC-2 или ERC-3 отыграет тяж в лучшем виде. Это , вообще-то, самый лёгкий жанр для источника. Тут главное, чтобы не было каши и колбасило. Естесс-но, с уровнем возрастания системы тяж будет звучать интереснее....Но у этого жанра весьма ограниченный потенциал. В том числе и по качеству записи.
Это от фэна Carcass , Edge of Sanity и Hypocrisy
RE: CD програвач для прослуховування "важкої" музики (Moonspell) - dok123 - 27-09-2022 08:35
Для автора.Почитайте- системи участників.Ось моя-https://hi-fi-forum.net/forum/thread-195283.html
RE: CD програвач для прослуховування "важкої" музики (Moonspell) - Alexandr Nevskiy - 27-09-2022 10:34
(27-09-2022 08:35)dok123 писал(а): Для автора.Почитайте- системи участників.Ось моя-https://hi-fi-forum.net/forum/thread-195283.htmlДякую
Всім дякую
RE: CD програвач для прослуховування "важкої" музики (Moonspell) - Vov@n - 28-09-2022 15:31
Интересно, что выбрали?
RE: CD програвач для прослуховування "важкої" музики (Moonspell) - Lexx200010 - 28-09-2022 16:02
Можно было к Densen присмотрется еще. На счет CD не знаю, но 100-й усилок рок играет вполне бодро за свою цену.
[attachment=1236352]
RE: CD програвач для прослуховування "важкої" музики (Moonspell) - artshop - 28-09-2022 16:08
(26-09-2022 19:49)Vasiles писал(а): Андрію, я ні в якій мірі не претендую на "настройщика" систем намбер Ван, яким без сумніву являється ВиСтосовно тяжу і "каши", то є макро дінаміка. І ой не всі прозорі CD її здатні відтворювати!
Але деколи Ваша "обізнанність" виходить за недосяжність небокраю
Я що не правий в тому що для тяжа важливо те щоб СД плеер міг максимально "прозоро" грати і не видавати ту "кашу" яку видають плеери початкового рівня ? А такжож що успіх буде залежати в основному від усіх компонентів правильно підібраних під свій смак. Але тільки конкретно, так, ні
Бо так виглядаю, що в ТС система настільки збалансована, що тільки один плеер оприділенної фірми зможе задовольнити його потреби.
Стосовно джерела... Воно десь боком стоїть від налаштування та рівня системи. Є одне тіки правило - чим краще джерело, тім краще!
Існує один відсоток, коли якісне джерело спотворить саунд. Но то вже випадок вкрай слабкого тракту. Тоді виникають різні спотворення, і це вже виключно фізика та математика. Сумісність послідовних 4-полюсників з огляду їх параметрів...
Друга річ, це необхідна достатність. Дійсно, не варто губити гроші на якісне джерело, у випадку неспроможності тракту відкрити його потенціал. І це інша тема...
----
Кажу вдруге - не нотуйте там, де не розумієтесь!
RE: CD програвач для прослуховування "важкої" музики (Moonspell) - kudrik - 28-09-2022 17:06
(27-09-2022 03:51)Boostaddict писал(а): .Но у этого жанра весьма ограниченный потенциал. В том числе и по качеству записи.Двадцать лет назад совсем по другому записывались группы , сейчас же звук намного "богаче" и под современный тяж сложнее подобрать аппаратуру. И это далеко не простой стиль для аппаратуры. У меня были аппараты на которых практически всё хорошо отыгрывалось кроме тяжа.
Это от фэна Carcass , Edge of Sanity и Hypocrisy
RE: CD програвач для прослуховування "важкої" музики (Moonspell) - duda - 28-09-2022 17:50
kudrik, позвольте полюбопытствовать, о какой современной группе (альбоме) с богатым звуком идёт речь.
Ваши аппараты симфоническую классику тоже хорошо отыгрывали?
RE: CD програвач для прослуховування "важкої" музики (Moonspell) - zick - 28-09-2022 18:05
Современный тяж имеет минимальный ДД, уровни под лимит и очень плотно забит диапазон близкими по частотам инструментами. И тут нет вины звукачей - так стиль требует. Есть записи с хорошо почищенными конфликтами. Но играть оно без каши может, если скорость нарастания сигнала в верхнем уровне громкости позволяет правильно отработать амплитуды сигналов.
RE: CD програвач для прослуховування "важкої" музики (Moonspell) - kudrik - 28-09-2022 20:09
(28-09-2022 17:50)duda писал(а): kudrik, позвольте полюбопытствовать, о какой современной группе (альбоме) с богатым звуком идёт речь.Послушайте последние альбомы Ne Obliviscaris , Septicflesh, Shadow of Intent, если у вас хорошие аппараты тогда и услышите полноту.
RE: CD програвач для прослуховування "важкої" музики (Moonspell) - ВА67 - 28-09-2022 21:18
Взагалі то думаю, що тут більш важливі колонки з підсилювачем. Є ж такі, які не для тяжа, хоч плач.
RE: CD програвач для прослуховування "важкої" музики (Moonspell) - duda - 28-09-2022 21:40
(28-09-2022 18:05)zick писал(а): Современный тяж имеет минимальный ДД, уровни под лимит и очень плотно забит диапазон близкими по частотам инструментами. И тут нет вины звукачей - так стиль требует. Есть записи с хорошо почищенными конфликтами. Но играть оно без каши может, если скорость нарастания сигнала в верхнем уровне громкости позволяет правильно отработать амплитуды сигналов.Благодарю за разъяснение.
Подскажите, пожалуйста, еще момент. Такой джаз как, например, Billy Cobham - Spectrum или Mahavishnu Orchestra - The Inner Mounting Flame, тоже вроде не медленная музыка, только записана без компрессии. Правильно ли я понимаю, что в случае с современным тяжем, например, Ne Obliviscaris, Septicflesh, вся сложность отыграть именно компрессию?
P.S. Waveform трека Septicflesh - Our Church below the Sea мне очень "понравилась".
RE: CD програвач для прослуховування "важкої" музики (Moonspell) - zick - 28-09-2022 22:55
Я эту "композицию" не имею возможности открыть
но качнул ради интереса Ne Obliviscaris Urn, там картина визуально практически такая же. Открыл трек Intra Venus. Пики до нуля не дотягивают на самую малость лимитером, ровно чтоб не уйти в искажения. Громкое в компресс, тихое в экспанд. В итоге в тех местах, где подразумевается наличие каши - плотный саунд и всё разборчиво. Тихих звуков как-бы и нет , но никакой каши, красивая и выделенная басовая партия, отдельно ударные с выразительным разделением. Выделяешь отдельные полосы в спектре - всё чин-чином, и динамично даже. Не получается такое писать без компрессии, оно будет плоское и без напора. В рамках стиля - очень классная работа. Понятно что джаз и классику так писать нельзя. Там нельзя резать пики - в них многое теряется. Тут- дело такое , не главное.
Но так, если откровенно, этот диск отлично сыграет, ИМХО, любая нормальная система, хоть там и погром с гроулингом и истерикой, но над саундом повозились.
[attachment=1236403]
Есть такое, что нигде нормально не играет
(28-09-2022 21:40)duda писал(а): Правильно ли я понимаю, что в случае с современным тяжем, например, Ne Obliviscaris, Septicflesh, вся сложность отыграть именно компрессию?Могу ошибаться, но считаю, что для тяжа самое главное не столько чип, а чтоб не было вальяжных операционников в выхлопе. Эту музыку не затачивают под хай-энд системы.
RE: CD програвач для прослуховування "важкої" музики (Moonspell) - kudrik - 29-09-2022 09:41
Усилитель и акустика огромную роль играют для тяжа, из недорогих усилителей хороши Harman/Kardon HK6800 , HK6900, быстрые и напористые.
RE: CD програвач для прослуховування "важкої" музики (Moonspell) - kudrik - 29-09-2022 12:50
Тяж разный бывает , некоторый тяж на какой аппаратуре не слушай всё равно будет каша и полная хрень , особенно Блэк металл , пишутся часто просто что бы записать и часто и в музыкальном плане никакой ценности. Другие особенно в техно дете наоборот вылизывают все косяки.
Очень длинный трек со старого альбома Ne Obliviscaris.
Archspire очень насыщенный звук который далеко не все аппараты смогут воспроизвести.
RE: CD програвач для прослуховування "важкої" музики (Moonspell) - doom - 29-09-2022 14:33
ищите ультрааналог и PCM-63.это по произрывателю.как я понял то ваш остальной сет ап-это днище не подходящее к тяжёлой музыке....
RE: CD програвач для прослуховування "важкої" музики (Moonspell) - kudrik - 29-09-2022 15:14
(29-09-2022 14:33)doom писал(а): ищите ультрааналог и PCM-63.это по произрывателю.как я понял то ваш остальной сет ап-это днище не подходящее к тяжёлой музыке....Источник на старых мультибитах PCM-63 , TDA-1541 , усилитель по скорости похожие на Harman/Kardon HK6800 , HK6900 , и долго подбирать акустику.
Был у меня CD плеер на PCM-63 и Harman/Kardon HK6800,
Что то не пошло , акустика правда неважная , но все стили отлично играли а вот ультра быстрый дет не пошел , каши не было но низа не впечатляли , на других стилях низов было много.
Старая система года четыре назад было у меня. Медленное более менее играло , быстрое не играло , акустика переделанная Эстония , поиск отлично играла.