+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Направление Clarytycap CSA (/thread-198593.html)
RE: Направление Clarytycap CSA - AudioTomCat - 10-12-2021 17:22
С,пасибо за ответ!
Б,ез хамства, как я и просил!
П,рошу маленькое уточнение
Заходите вы в аудио салон, работает система, звучит музыка. Как вы определите, какой звук перед вами - "честный" или "красивый"? Своими словами, покорнейше прошу, где википедия, я знаю.
RE: Направление Clarytycap CSA - radist08 - 10-12-2021 17:31
Лично я, сначала изучу документацию.
На АС и усилитель.
Посмотрю параметры.
Потом послушаю контроль на НЧ.
После этого - на хайрезном источнике послушаю искажения на ВЧ.
-
Но, лично я себя экспертом не считаю.
RE: Направление Clarytycap CSA - freesound - 10-12-2021 20:00
(10-12-2021 17:31)radist08 писал(а): Лично я, сначала изучу документацию.І якщо спотворення не перевищують заявлених у документації...
На АС и усилитель.
Посмотрю параметры.
Потом послушаю контроль на НЧ.
После этого - на хайрезном источнике послушаю искажения на ВЧ.
До речі, а який рівень спотворень Ви можете почути?
RE: Направление Clarytycap CSA - Yuri S - 10-12-2021 20:03
(10-12-2021 17:13)Kir9790 писал(а): Окей, принято.Есть мундорфа метров 7 с лишним, но нахер мне здесь делиться с таким мудаком как ты? ищи свой вектор поинтинга, идиот.
Но главный вопрос остался открытым: различие индуктивностей при измерении толстой серебряной моножилы в одном и обратном положении жилы.
И, как я догадываюсь, он так и останется повисшим в воздухе, ибо имеющие фильдеперцевые приборы не имеют под рукой завалявшегося серебряного проводника диаметром 1,5 мм и более
RE: Направление Clarytycap CSA - futbolka - 10-12-2021 20:35
Ну что вы, он же слышал направление конденсатора на аргрейдженой кинотеатральной акустике
RE: Направление Clarytycap CSA - freesound - 10-12-2021 21:24
Чому б і ні?
radist08, запитання серйозне. Де у вас той поріг, коли припиняете розрізняти? У мене, наприклад, десь 0,005 в тхд, але залежить ще від порядку гармонік та їх співвідношень
RE: Направление Clarytycap CSA - groove - 10-12-2021 22:43
(10-12-2021 21:24)freesound писал(а): Чому б і ні?Вы слушаете непосредственно в уши и мозг?
radist08, запитання серйозне. Де у вас той поріг, коли припиняете розрізняти? У мене, наприклад, десь 0,005 в тхд, але залежить ще від порядку гармонік та їх співвідношень
Врядли.
Какие искажения и неравномерность АЧХ в вашей акустики в полосе 20-20к?
(10-12-2021 17:31)radist08 писал(а): Лично я, сначала изучу документацию.А музыкальные композиции слушать, я так понимаю, вообще не планируете.
На АС и усилитель.
Посмотрю параметры.
Потом послушаю контроль на НЧ.
После этого - на хайрезном источнике послушаю искажения на ВЧ.
-
Но, лично я себя экспертом не считаю.
Впервые сталкиваюсь с человеком,и который не знает,что такое сцена, КИЗ, объёмность, микро/макро динамика, тональный баланс, драйв...
RE: Направление Clarytycap CSA - freesound - 11-12-2021 00:32
Я слухаю, коли налаштовую апаратуру, при цьому спостерігаю тхд. Це відбувалося сотні разів, тому я вже за звуком приблизно знаю, що побачу на екрані, не підводячи голови. Не знаю, може, я чую не гармоніки, а IMD, як похідні від ТХД. Особливо неприємний бруд починається з появою вищих гармонік після третьої, навіть якщо вони невеликі
RE: Направление Clarytycap CSA - vitamir - 11-12-2021 01:04
Якщо Ви вже так наполягаєте, пропоную Вам поновити калібрування Ваших фізиологічних вух відносно їх чутливости до нелінійних спотворень.
Є відома у вузьких авдитильських колах німецька компанія Klippel. Вони пропонують подвійне сліпе тестування на сприйняття нелінійних спотворень на вухо.
Це не боляче і займає лише декілька хвилин Вашого часу.
Надіюся, по проходженню цього тестування Ваші погляди на прояви навколишнього світу стануть більш тверезими.
Бажаю приємно провести час.
Долучайтесь, панове авдитили!
RE: Направление Clarytycap CSA - лысый - 11-12-2021 01:49
(10-12-2021 17:13)Kir9790 писал(а): Окей, принято.Упомянутым мною выше способом можно запросто получить и гораздо большую разницу индуктивности. И для этого не нужен серебряный провод, достаточно шаловливых ручонок.
Но главный вопрос остался открытым: различие индуктивностей при измерении толстой серебряной моножилы в одном и обратном положении жилы.
И, как я догадываюсь, он так и останется повисшим в воздухе, ибо имеющие фильдеперцевые приборы не имеют под рукой завалявшегося серебряного проводника диаметром 1,5 мм и более
RE: Направление Clarytycap CSA - radist08 - 11-12-2021 01:54
(10-12-2021 21:24)freesound писал(а): Чому б і ні?Я, себя экспертом не считаю.
radist08, запитання серйозне. Де у вас той поріг, коли припиняете розрізняти? У мене, наприклад, десь 0,005
Но точно знаю, поскольку много лет отработал в наушниках - что реальные КНИ начинают мешать от 0,5 процентов.
Хорошие эксперты слышат АЧХ от 1 дБ, это лично и много раз проверено.
-
Лично меня больше, чем искажения волнует согласование АС с УНЧ.
Управление динамиком.
Если это есть - то далее динамический диапазон, скорость, искажения на ВЧ, динамические искажения. искажения от мощности, искажения от температуры.
Но, это все связанные вещи - хорошее согласование выравнивает и АЧХ, импульсные характеристики снижает искажения в общем виде.
А, вообще у меня была ветка - о тестировании усилителей.
-
А, вопрос КНИ и гонки за нолями - я, считаю совершенно бесполезным и тут согласен на сто процентов с Агеевым, который говорит.
Цитирую.
Сергей Агеев написал на веге.
Собственно, суть в том, что снижение искажений в отрыве от обеспечения помехозащищенности и реальной нагрузочной способности - пустая трата времени. Скажу больше, при ограниченных конструктивных возможностях "цифрой THD" часто лучше наоборот, несколько пожертвовать из системных соображений. То же самое относится ко всевозможным вариантам "экономичных А" - они имеют смысл в основном для "выжимания нулей" (на не очень высоких частотах) из конструкций с простым и дешевым конструктивом и невысокой полосой петлевого усиления/глубиной ООС. Но плюшка эта не бесплатная - платой служит рост искажений на частотах выше 10...50 кГц в зависимости от варианта реализации, и именно поэтому от применения подобных решений давно отказались даже в интегральных микросхемах, где транзисторы никто никогда не экономил.
RE: Направление Clarytycap CSA - vitamir - 11-12-2021 02:09
Поддерживаю. Но, стоит различать линейные и нелинейные искажения и бороть их по отдельности.
RE: Направление Clarytycap CSA - radist08 - 11-12-2021 02:17
Бороть ничего не нужно.
Это я как разработчик усилителя говорю.
Все проблемы известны заранее.
Конструкция должна сразу учитывать все возможные тонкости.
А, не навешивать сверху конденсаторов годами крутить токи и перекладывать проводки.
-
Я, горжусь тем, что на моей плате нет ни одной сопли, ни одной навешенной перемычки, ни одной недоработанной изначально детали или тонкости.
Плата запаивается и сразу - работает.
Регулировка токов по карте и все идеально повторяется.
Причем независимо от партии элементов, производителя транзисторов и пр. серийных проблем.
RE: Направление Clarytycap CSA - vitamir - 11-12-2021 02:27
Набор букв "бороть", приведенный мной выше, предполагает использование на етапе конструкторской и технологической проработки изделия специальных приемов, минимизирующих длину и площадь замкнутых контуров с током, например, или селекцию моделей и типов активных и пассивных компоненетов, вплоть до "полярности" установки в плату аудиофильских пленочных конденсаторв
и резисторов специальной "безиндуктивной" конструкции в тех местах, где это таки критично, возвращаясь к теме темы.
Это тоже слагаемые успеха.
RE: Направление Clarytycap CSA - radist08 - 11-12-2021 02:34
То, что радиолюбители и авдифилы люди совершенно с другой планеты, чем инженеры с завода - исторический факт.
Одни не понимают и не поймут никогда других просто по определению.
RE: Направление Clarytycap CSA - лысый - 11-12-2021 02:41
(11-12-2021 02:17)radist08 писал(а): Плата запаивается и сразу - работает.Ну так для серийных проблем нужно серийное производство, а не по несколько штук "на коленках". Откуда знаю ваши объёмы? Да оч. просто - кто знаком с серией, таких заявлений делать не будет, язык не повернётся, стало быть вы не знакомы.
Регулировка токов по карте и все идеально повторяется.
Причем независимо от партии элементов, производителя транзисторов и пр. серийных проблем.
RE: Направление Clarytycap CSA - radist08 - 11-12-2021 02:48
Лысый - у меня стаж на радиозаводе 30 лет.
Расскажи кому ни будь другому, что такое серийное производство и разработка.
И на плату посмотри.
Если разбираешься в радио - то поймешь.
Жги Лысый!
RE: Направление Clarytycap CSA - freesound - 11-12-2021 03:09
(11-12-2021 02:34)radist08 писал(а): То, что радиолюбители и авдифилы люди совершенно с другой планеты, чем инженеры с завода - исторический факт.Я вас розумію, Ви хочете зробити технічно досконалий девайс, на ваш погляд, і думаєте, що він автоматично буде добре звучати. Я ж, наприклад, хочу зробити, насамперед, музичний девайс і, по можливості, досконалий технічно. Якщо для музичності доведеться пожертвувати деякой малозначущей порівняно з цім технічной супердосконалістю, я це зроблю. Ви самі наводите приклад Агеева як приклад, а коли я написав, що пожертвував деякими параметрами заради звучання, мене тут на форумі хіба що на дибу не посадили.
Одни не понимают и не поймут никогда других просто по определению.
Музична апаратура для отримання насолоди від музики, а не для розгляду досконалості технічних параметрів і, що цікаво, фірмові апарати, що добре звучать, часто не такі вже й досконалі технічно
RE: Направление Clarytycap CSA - лысый - 11-12-2021 03:19
(11-12-2021 02:48)radist08 писал(а): И на плату посмотри.Ну да, на бландинак мужского пола это возможно производит впечатление. А тем, кто разбирается, по некоторым признакам ясно, что на фото какой-то штучный образец, причом тут серия? Жги дальше, радист.
Если разбираешься в радио - то поймешь.
Жги Лысый!
RE: Направление Clarytycap CSA - Kir9790 - 11-12-2021 11:13
(10-12-2021 20:03)Yuri S писал(а): Есть мундорфа метров 7 с лишним, но нахер мне здесь делиться ... ищи свой вектор поинтинга....Интересный поворот...
То есть сначала вы демонстрируете незнания по вопросу индуктивности проводника (ошибаясь на порядки).
Затем ляпаете по поводу плоского проводника.
Затем путаетесь окончательно в своих показаниях и приборах.
Затем хамите... пытаясь сделать кого-то другого виноватым в ваших "странностях".
И в итоге предлагаете искать вектор Пойнтинга? Зачем же его искать-то... его давно нашли ))
Феерично!
Теперь понимаю слова вашего земляка Дмитрия )