+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Первый ламповый усилитель своими руками (/thread-195003.html)
RE: Первый ламповый усилитель своими руками - element - 30-11-2020 15:49
Goncharov, если это резистор,то и пишем и говорим-"резистор"(сопротивление утечки сетки). Но вы же говорите "гридлик". А гридлик,это параллельные сопротивление и конденсатор (обычно применимо к авт. смешению лампового каскада). Но в современной интерпретации,говорится обо всех параллельно соединённых сопротивлениях с конденсатором,одним общим концом на землю.
P.S. Сорри.... ламповый усилитель начинается не с регулятора громкости,а с выходных трансформаторов
RE: Первый ламповый усилитель своими руками - Goncharov - 30-11-2020 15:50
(30-11-2020 15:36)EduardR писал(а): Какие проблемы с источником имеющим выходное сопротивление в 600 ом, если минимальное входное 1.2к и почему он перегрузится?Как минимум произойдёт деление полезного сигнала. А перегрузится или нет - это лабораторная работа. Кто её будет делать?
(30-11-2020 15:36)EduardR писал(а): Это не сложно: Отмеряем кусочек провода рулеткой(рассчитав заранее нужные длинны провода для получения необходимой зависимости в каждом резисторе\щелчке галетника), метим конец, складываем провод пополам мотаем на оправку, снимаем шелк\изоляцию для подпайки прямо к выводам галетника, отматываем еще манганин от катушки и отмеряем кусок провода для второго резистора и тд., пока в руках не будете держать цельные "бусы" с началом и концом...Вот! Теперь ТС знает, с чего нужно начинать усилитель!
Запасайтесь манганином.(30-11-2020 15:49)element писал(а): А гридлик,это параллельные сопротивление и конденсатор (обычно применимо к авт. смешению лампового каскада).А гридлик. Бывает разный. Резистор утечки в сетке это и есть гридлик. Не выкручивайтесь.
_https://azbukametalla.ru/entsiklopediya/g/gridlik.html
RE: Первый ламповый усилитель своими руками - rotla - 30-11-2020 15:53
(30-11-2020 15:38)Goncharov писал(а): А какие это "нормальные"?Я выше писал - у которых вызодное не больше 50-100ом.
Цитата: И как заранее понять каково выходное сопротивление источника? Делать измерения в магазине?А речь уже про магазинную технику зашла? Так тогда и усилитель взять в магазине, и не забивать себе голову всякой чепухой
Хотя и на магазинную технику существуют ТУ и прочая техническая документация.
Цитата: Кстати, Вы недавно писали, подобрали технику на израильской свалке.Какой "свалки"?
Цитата:Там какое выходное сопротивление? Или с одной помойки на другую?Я себе технику на помойке не подбираю. Наоборот - перед выходными 2 системных блока ненужных компов туда отнес. Третий уже было лень - у меня две руки
Подобрал как-то цд-плеер Сони, подарил знакомому.
Но это не "свалка" а мусорный бак возле дома, в 50 метрах, и прилегающая к нему территория.
Цитата:А Вы это с какой целью делали? Исправить характиристику РГ?Да, чтобы использовать линейный потенциометр.
RE: Первый ламповый усилитель своими руками - Goncharov - 30-11-2020 15:57
(30-11-2020 15:44)EduardR писал(а): Параметры входного и выходного сопротивления есть в формуляре с ТТХ на технику. Практически на все даже с помойки можно найти юзер мануалы, а на много и сервис мануалы с схемами в интернет ресурсах типа электротани или просто спросив у гугла.Отнюдь! Очень конструктивный разговор вышел. Теперь топикстартеру ясно, что при выборе РГ и (особенно) гридлика очень важно понимать нагрузочную способность источника
Но, похоже, Вам это не интересно, а больше хочется пофлудить в чужой теме.
RE: Первый ламповый усилитель своими руками - rotla - 30-11-2020 15:59
(30-11-2020 15:49)element писал(а): Goncharov, если это резистор,то и пишем и говорим-"резистор"(сопротивление утечки сетки). Но вы же говорите "гридлик". А гридлик,это параллельные сопротивление и конденсатор (обычно применимо к авт. смешению лампового каскада). Но в современной интерпретации,говорится обо всех параллельно соединённых сопротивлениях с конденсатором,одним общим концом на землю.Нет конечно, "гридлик" это никоим образом не резистор+конденсатор, и уж тем более не не RC-цепочка автосмещения.
Это именно дословно "резистор утечки сетки" (greed leack resistor), и ставить параллельно ему еще конденсатор врядли кому-то придет в голову.
Цитата:P.S. Сорри.... ламповый усилитель начинается не с регулятора громкости,а с выходных трансформаторовРазумеется.
RE: Первый ламповый усилитель своими руками - Goncharov - 30-11-2020 16:03
(30-11-2020 15:53)rotla писал(а): Какой "свалки"?Да ладно Вам!
Я Вас очень уважаю, но не перегибайте. Входное сопротивление усилителя должно быть готово к любым сюрпризам без предварительных изысканий. 10-22 кОм, с учётом гридлика - оптимальное его значение (в подавляющем б.с.)
RE: Первый ламповый усилитель своими руками - rotla - 30-11-2020 16:12
(30-11-2020 16:03)Goncharov писал(а): Да ладно Вам!В смысле?
RE: Первый ламповый усилитель своими руками - element - 30-11-2020 16:30
(30-11-2020 15:59)rotla писал(а): Нет конечно, "гридлик" это никоим образом не резистор+конденсатор, и уж тем более не не RC-цепочка автосмещения.
Это именно дословно "резистор утечки сетки" (greed leack resistor), и ставить параллельно ему еще конденсатор врядли кому-то придет в голову.
Ну да, ну да.... а чего же вы не говорите "резистор" ? Наверное есть разница между резистором и гридликом (grid leak). Если не верите
, загляните в старые учебники по лампам,или хотя бы в "вики". Это -две секунды.И давайте не "зас- ать" тему. Начали о первом усилителе,так и придерживайтесь.
P.S. Конечно,можете "соскочить" и придумать -резистор утечки сетки и в параллель резистору внутреннюю межэлектродную входную ёмкость . Якобы,это так получается "гридлик".
P.P.S. А greed, это в переводе-жадность. А leack, вообще не знаю,что за слово.
RE: Первый ламповый усилитель своими руками - rotla - 30-11-2020 16:49
(30-11-2020 16:30)element писал(а): Ну да, ну да.... а чего же вы не говорите "резистор" ?Да я как бы и не говорил ничго об этом.
А говорят просто "гридлик", потому что это короч чем "гридлик резистор" и всем понятно что это такое..
И никто никогда не назывет "гридликом" цепь автосмещения, чтобы там не писали в педовикиях или на смешных форумах.
Цитата:P.P.S. А greed, это в переводе-жадность. А leack, вообще не знаю,что за слово.Cорри - Grid Leak, давно не употреблял этого слова, забыл как пишется.
RE: Первый ламповый усилитель своими руками - EduardR - 30-11-2020 17:37
(30-11-2020 15:50)Goncharov писал(а): Как минимум произойдёт деление полезного сигнала. А перегрузится или нет - это лабораторная работа. Кто её будет делать?Хотите делать лабораторку, ну делайте, кто же может помешать!?
Вот! Теперь ТС знает, с чего нужно начинать усилитель!
А гридлик. Бывает разный. Резистор утечки в сетке это и есть гридлик. Не выкручивайтесь.
_https://azbukametalla.ru/entsiklopediya/g/gridlik.html
Начинать нужно с определения концепции, от нее будет зависеть одно или двухтакт и так далее. А по сути, не важных узлов в усилителе просто нет, каждый из них так или иначе оказывает влияние на конечный результат. Именно поэтому если выдать 5 разным людям 5 одинаковых комплектов основных деталей то получится 5 разных усилителей и результаты будут отличаться как по звуку, так и по измерениям приборным... Потому что один выберет одну рабочую точку каскада, другой другую, сопротивление РГ будет отличаться, построение БП будет отличаться и так далее.
RE: Первый ламповый усилитель своими руками - Юрий11 - 30-11-2020 18:41
один сделает себе музыкальную подачу, а второй на приборе синус...
RE: Первый ламповый усилитель своими руками - Goncharov - 30-11-2020 19:10
(30-11-2020 18:41)Юрий11 писал(а): один сделает себе музыкальную подачу, а второй на приборе синус...А как надо поступить?
(30-11-2020 16:12)rotla писал(а): В смысле?
(30-11-2020 17:37)EduardR писал(а): Хотите делать лабораторку, ну делайте, кто же может помешать!?Не хочу делать лабораторку. Поэтому предложил универсальное средство, без крайностей - оптимальное сопротивление регулятора громкости. Вот в этом смысле.
RE: Первый ламповый усилитель своими руками - petr.solo1223 - 30-11-2020 19:19
(28-11-2020 19:05)Zeus_Faber писал(а): Цель: собрать ламповый усилитель, который обеспечит чистоту звука, высокую детализацию средних и высоких частот и распределение источников звука по панораме, чтобы создавалось ощущение, что кто-то играет на реальном инструменте сидя рядом с тобой в комнате.Схема есть ? Если не OTL, транс посчитали ? Хороший правильный транс это основа звука. Какие мысли на этот счёт ?
RE: Первый ламповый усилитель своими руками - EduardR - 30-11-2020 19:20
Была версия в посте №2, что если взять фирменный кит на деталях ничем, по сути, не отличающимся от тех, что можно найти на помойке (типа твз1-9 или твз1-6), то можно получить счастье. Или сценический мощный агрегат... для озвучки залов, у которого совсем другие задачи...
Но лично я сомневаюсь. Впрочем подобные советы тут вовсе не новость и обычное дело в силу определенной специфики форума в целом.
А входное сопротивление УМ на уровне несколько кило ом - это как раз без крайностей.
RE: Первый ламповый усилитель своими руками - petr.solo1223 - 30-11-2020 19:25
(28-11-2020 19:05)Zeus_Faber писал(а): Пожалуйста, помогите разобраться.Чтобы разобраться и полжизни не хватит. А главное ,что в вашем бюджете это затея чисто развлекательная. Чтобы не музыку слушать,а себя занять. Это не плохо, просто до музыки нескоро дойдёт.
Заранее благодарен!
(28-11-2020 20:04)groove писал(а): Ошиблись форумом.А лучше сразу на вегалаб .
Вам на аудиопортал.
ТС, хотите музыку слушать ? Купите и слушайте
https://hi-fi-forum.net/shop/view/16293
RE: Первый ламповый усилитель своими руками - AntonZP - 30-11-2020 20:01
(30-11-2020 15:53)rotla писал(а): Я выше писал - у которых вызодное не больше 50-100ом.это из разряда "знаю что лутьше, но никому не скажу почему"
лутьше - не менее 100 Ом, и тоже не скажу почему
RE: Первый ламповый усилитель своими руками - Goncharov - 30-11-2020 20:09
(29-11-2020 12:15)WoWaN писал(а): По моему ТС прикалывается, а вы на чудо изводитесь .Та не. Просто надо было ждать рекламы. Вот она и появилась!
AntonZP, так какое эффективное напряжение будет на лампочке включенной в сеть 220 В через диод?
RE: Первый ламповый усилитель своими руками - AntonZP - 30-11-2020 20:15
220
RE: Первый ламповый усилитель своими руками - EduardR - 30-11-2020 20:19
Вот-вот! Поработайте хорошо, а денежки принести лучше в другое место, тем кто уже знает!
Человек же сказал, сам хочет своими руками чего то сделать! Купить и дурак может, если заработал, а вот сделать что то самому посвятив увлечению время и вложив душу - это немного другой уровень! Петр, ну неужели Вы сами вот так сразу все знали и умели? Неужели хотели бы вернуть все назад, все готовое купить и быть свято уверенным, что все приобретенное самое лучше, просто лучше не бывает! Вот просто купить и не париться выстраданными знаниями и умениями приобретенными за долгие годы опыта, проб и ошибок ? Вот не поверю. Так зачем же такие советы нужны другим?
Хотя, если это так(про вернуть все назад), то печально, конечно...
RE: Первый ламповый усилитель своими руками - Goncharov - 30-11-2020 20:22
(30-11-2020 20:09)Goncharov писал(а): AntonZP, так какое эффективное напряжение будет на лампочке включенной в сеть 220 В через диод?
(30-11-2020 20:15)AntonZP писал(а): 220Я должен это зафиксировать. Подождём ответа AVM.