![]() |
Балуны на выходе УМ - Версия для печати +- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum) +-- Форум: Звук (/forum-3.html) +--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html) +---- Форум: Авторские работы (/forum-10.html) +---- Тема: Балуны на выходе УМ (/thread-192354.html) |
RE: Балуны на выходе УМ - CTAC - 15-01-2021 19:44 (15-01-2021 18:26)radist08 писал(а): Трансформатор - нелинейный элемент с ограниченным динамическим диапазоном и тоже нелинейно.Покажите мне на экране своего осциллографа какие нелинейные искажения вносит трансформатор, можно фото? RE: Балуны на выходе УМ - vd-two - 15-01-2021 23:11 (15-01-2021 17:12)CTAC писал(а): Посмотреть форму и величину искажений после трансформаторов и до них. На основании этого можно сделать определённые выводы, или не сделать. При чём тут спецификация, там разве есть такие данные?Я смотрю документ по ссылке выше. Все есть, необходимое и достаточное для выводов- АЧХ и искажения для разных частот и амплитуд. Может быть, что вам нужно что то еще- так пишем производителю или измеряем сами. RE: Балуны на выходе УМ - CTAC - 15-01-2021 23:57 (15-01-2021 23:11)vd-two писал(а): Я смотрю документ по ссылке выше. Все есть, необходимое и достаточное для выводов- АЧХ и искажения для разных частот и амплитуд. Может быть, что вам нужно что то еще- так пишем производителю или измеряем сами.Там действительно есть всё необходимое и достаточное для того чтобы сделать вывод о том что если поставить такой трансформатор после ЦАПа то через него ошмётки несущей не пролезут, гуру-повелитель проводов просто в этом сомневается. Трансформаторы Jensen кстати довольно посредственные, во всяком случае на слух, я их не замерял, вот попросил гуру замерить. RE: Балуны на выходе УМ - vd-two - 16-01-2021 00:10 (15-01-2021 23:57)CTAC писал(а): Там действительно есть всё необходимое и достаточное для того чтобы сделать вывод о том что если поставить такой трансформатор после ЦАПа то через него ошмётки несущей не пролезут...Не факт. АЧХ там до 200к, что дальше- нужно измерять, но прикидочно по графику при x8 передискретизации будет маловато (почти -3dB на 200к). Хотя- народ без фильтрации и предискретизации слушает и радуется ![]() Но тут вроде не про ЦАПы говорили, а в звуковом диапазоне там все хорошо в числах. Про звук давайте не будем, или я сразу пас. RE: Балуны на выходе УМ - CTAC - 16-01-2021 10:08 (16-01-2021 00:10)vd-two писал(а): Не факт. АЧХ там до 200к, что дальше- нужно измерять, но прикидочно по графику при x8 передискретизации будет маловато (почти -3dB на 200к). Хотя- народ без фильтрации и предискретизации слушает и радуетсяНарод пускай радуется чему угодно, на то он и народ ![]() Я (в контексте подобных трансформаторов) писал именно про ЦАПы. У меня после ЦАПа стоит трансформатор, я очень доволен, хотя должен отметить - чем выше несущая тем меньше он нужен, что конечно не противоречит теории. Насчёт характеристик, для подобных устройств характеристики от производителя как правило для того чтобы продать. Я недавно замерил два легендарных американских пуш-пул транса UTC, там банально разбалланс активного сопротивления первички по половинкам около 10%... налёт преклонения уже прошел. ![]() RE: Балуны на выходе УМ - VladimirNB - 16-01-2021 12:28 (16-01-2021 10:08)CTAC писал(а): Я недавно замерил два легендарных американских пуш-пул транса UTC, там банально разбалланс активного сопротивления первички по половинкам около 10%... налёт преклонения уже прошел.Потому что ширпотеб. Но поскольку вы пишите что имеете трансформаторы Jensen (в чем я лично сомневаюсь!!!!! ) так измерьте их параметры. Кстати, а какая из моделей у вас якобы была? Вы ведь их слушали? Ну раз звуком остались недовольны. Я покупал 4 модели. И могу рассказать о каждом про все их особенности. А вы? RE: Балуны на выходе УМ - roger kaizer - 16-01-2021 12:40 (16-01-2021 12:28)VladimirNB писал(а): Я покупал 4 модели. И могу рассказать о каждом про все их особенности.Можете розказати , будь ласка розкажіть,про всі 4 моделі, мені пригодиться ! І подальшу долю цих 4 моделей , де вони прижились ? RE: Балуны на выходе УМ - VladimirNB - 16-01-2021 13:07 (16-01-2021 12:40)roger kaizer писал(а): Можете розказати , будь ласка розкажіть,про всі 4 моделі, мені пригодиться ! І подальшу долю цих 4 моделей , де вони прижились ?Отвечаю жителям ХАЦАПЕТОВКИ: вы сначала зайдите на их сайт, прочитайте всю информацию, выберите себе те модели которые вам подходят по топологии вашей схемотехники, потом расскажите о том что вы хотите достичь в результате их использования, а я потом расскажу об особенностях их звучания и применения. А вдруг вы увидите и поймете больше чем я и ваш выбор будет более лучшим. И если выбранные вами модели окажутся именно теми же что выбрал и я, тогда я вам все подробно расскажу. RE: Балуны на выходе УМ - roger kaizer - 16-01-2021 13:51 (16-01-2021 13:07)VladimirNB писал(а): Отвечаю жителям ХАЦАПЕТОВКИ: вы сначала зайдите на их сайт, прочитайте всю информацию, выберите себе те модели которые вам подходят по топологии вашей схемотехники, потом расскажите о том что вы хотите достичь в результате их использования, а я потом расскажу об особенностях их звучания и применения. А вдруг вы увидите и поймете больше чем я и ваш выбор будет более лучшим. И если выбранные вами модели окажутся именно теми же что выбрал и я, тогда я вам все подробно расскажу.Ну як кажеш А можеш розказати, то розказуй ! Виконуй , що задекларував, я виберу з твоїх 4 моделей !!! А не став умови ..... без епітетів ! RE: Балуны на выходе УМ - VladimirNB - 16-01-2021 14:04 (16-01-2021 13:51)roger kaizer писал(а): Ну як кажеш А можеш розказати, то розказуй ! Виконуй , що задекларував, я виберу з твоїх 4 моделей !!! А не став умови ..... без епітетів !Так куда планируешь ставить трансы? Или прибежал абы языком поляпать? RE: Балуны на выходе УМ - CTAC - 16-01-2021 15:41 (16-01-2021 12:28)VladimirNB писал(а): Потому что ширпотеб.Где, ну где я это писал? ![]() У вас галлюцинации? Берегите себя ![]() RE: Балуны на выходе УМ - roger kaizer - 16-01-2021 15:42 (16-01-2021 12:28)VladimirNB писал(а): Я покупал 4 модели. И могу рассказать о каждом про все их особенности.Ну покажи , що ти не ляпаєш, сам тут пишеш , що можеш розказати ! Давай розказуй ! RE: Балуны на выходе УМ - VladimirNB - 16-01-2021 15:45 (15-01-2021 23:57)CTAC писал(а): Трансформаторы Jensen кстати довольно посредственные, во всяком случае на слух, я их не замерял, вот попросил гуру замерить.У вас что то с памятью? Ведь были же трансы от Jensen, раз вы их слушали и сделали вывод что они не звучат! Или просто соврали? (16-01-2021 15:41)CTAC писал(а): Где, ну где я это писал?Ой как же вы изворачиваетесь когда соврали! Позорище!!!! RE: Балуны на выходе УМ - CTAC - 16-01-2021 15:56 (16-01-2021 15:45)VladimirNB писал(а): У вас что то с памятью? Ведь были же трансы от Jensen, раз вы их слушали и сделали вывод что они не звучат! Или просто соврали?Ключевое слово были, брал у приятеля какие-то на MC картридж, лет 15 назад. Фуфел редкий, но стоили тогда не дорого, сейчас наверное исправились, по цене так точно. ![]() Ну вот у вас я понял есть, так и прошу замерить простые параметры, индуктивность обмотки к примеру на разных частотах, это даст более полное впечатление, если у вас их много - все замерьте чтобы был виден разброс, заодно и реальное сопротивление обмоток. У вас какой прибор? Можно ему доверять? А то я не доверяю спецификациям, предпочитаю проверять. RE: Балуны на выходе УМ - VladimirNB - 16-01-2021 16:14 (16-01-2021 15:56)CTAC писал(а): Ключевое слово были, брал у приятеля какие-то на MC картридж, лет 15 назад. Фуфел редкийВы слушали повышающие трансформаторы? А с какой головкой? Чем именно не понравились? RE: Балуны на выходе УМ - CTAC - 16-01-2021 16:19 (16-01-2021 16:14)VladimirNB писал(а): Вы слушали повышающие трансформаторы? А с какой головкой? Чем именно не понравились?15 лет назад... ну я не помню ни с какой головкой, ни с чем сравнивал, но с чем-то сравнивал. Слушал у приятелю, у него тогда была скорее всего Koetsu Onyx, и ещё какие-то были конечно. Владимир, понимаете если UTC назвать ширпотребом, тогда Jensen просто мусор. Это вам любой скажет кто хоть как-то в это вникал. RE: Балуны на выходе УМ - VladimirNB - 16-01-2021 16:32 (16-01-2021 16:19)CTAC писал(а): Владимир, понимаете если UTC назвать ширпотребом, тогда Jensen просто мусор. Это вам любой скажет кто хоть как-то в это вникал.Вы просто повторяете сплетни! Не более того. Вы сами сравните и потом расскажет. В одинаковых условиях естественно! (16-01-2021 16:19)CTAC писал(а): 15 лет назад... ну я не помню ни с какой головкой, ни с чем сравнивал, но с чем-то сравнивал. Слушал у приятелю, у него тогда была скорее всего Koetsu Onyx, и ещё какие-то были конечно.Вы не ответили на вопрос: это были именно трансформаторы? Или нет? После вашего ответа я напишу более развернутый пост. RE: Балуны на выходе УМ - groove - 16-01-2021 16:36 (15-01-2021 18:26)radist08 писал(а): Трансформатор - нелинейный элемент с ограниченным динамическим диапазоном и тоже нелинейно.Любая радиодеталь - источник искажений. И это тоже написано во всех учебниках. Любая схема - источник искажений. И это написано. Так почему вы об этом забываете? Причем сигнальный трансформатор на порядки линейнее кривых 240/9240 которые вы же используете в якобы усилителе. Или детская травма - на ногу трансформатор упал? Ну тогда понятно ![]() Тут сова на глобусе, а вот тут уже нет, не сова, а все отлично. Такой бред. Это называется однобокое мышление или попытка выставить объективную реальность в выгодном для кого то свете. (16-01-2021 10:08)CTAC писал(а): Народ пускай радуется чему угодно, на то он и народТам и должен быть разбаланс по активному сопровождению, это связано с намоткой и ничего страшного в этом нет и не может быть. Измерять необходимо индуктивность, АЧХ и ПХ. И только эти параметры дают возможность сделать вывод о качестве трансформатора. RE: Балуны на выходе УМ - roger kaizer - 16-01-2021 17:19 4 трансформатори .... (16-01-2021 15:45)VladimirNB писал(а): Ой как же вы изворачиваетесь когда соврали! Позорище!!!! RE: Балуны на выходе УМ - VladimirNB - 16-01-2021 17:39 (16-01-2021 17:19)roger kaizer писал(а): 4 трансформатори ....Ты чей клон? Открой личико ![]() Модераторы, прошу обратить внимание на этот персонаж. |