+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Авторские работы (/forum-10.html)
+---- Тема: Дистрибьютор питания Doom Audio Lab-Паучок. (/thread-184489.html)
RE: Дистрибьютор питания Doom Audio Lab-Паучок. - doom - 20-04-2018 12:53
Игорь,про регенераторы реально насмешил.Ведь у тебя их никогда не было в твоей системе
про отдельную землю ты ничего не понял.я писал про отдельную,а не про ту на которой у тебя холодильники и все остальное висит...........
многие путают регенератор и обычный стабилизатор...........
RE: Дистрибьютор питания Doom Audio Lab-Паучок. - Sound-YP - 20-04-2018 13:27
(20-04-2018 08:49)petr.solo1223 писал(а): При этом многие фирмы используют только двухпроводное питание, и многие сетевые кабели также выпускаются без "земляного"провода. Перефразируя товарища Сталина - "нет земли = нет проблем".О том как хорошо без земли, рассуждают как правило те, кто живет в советских хрущевках, с "занулением" для безопасной эксплуатации стиральных машинок
В то время, как весь цивилизованный мир использует правильное заземление
Действительно, музцентры, недорогие ресиверы, не используют ввод земли, поскольку на борту имеют и цифру и многоканал...
Так же нет ввода земли и у недорогих мультимедия источников, типа Duna, которые не предпологают использования в качественных аудиосистемах.
Н.С. Еще раз повторю, для качественной фильтрации сетевых помех важно наличие правильного заземления, поскольку туда сбрасываются все отфильтрованные помехи.
RE: Дистрибьютор питания Doom Audio Lab-Паучок. - igorustr - 20-04-2018 13:41
У меня земля делает звучание более мягкое,раскрепощенное,откритое.Звук,сцена виходит вперед,улучшается артикуляция,все становится крупнее.Без земли звук,сцена удаляются взад,уменьшаются в размере,звук комкается ,теряется многогранность. Безусловно,такого же єфекта можно добится,например изменением коєфициента звукопоглощение-рассеивание КДП,заменой кабеля или розетки..Но везде нужна мера и главное не переусердствовать.Просто для многих єта тема сирая,так как и фазировка не везде соблюдена и перекос фаз присутствует и потенциал не малий на нуле присутствует.
А у вас как? Кто говорит что єто полное зло...
RE: Дистрибьютор питания Doom Audio Lab-Паучок. - petr.solo1223 - 20-04-2018 14:37
(20-04-2018 13:27)Sound-YP писал(а): Еще раз повторю, для качественной фильтрации сетевых помех важно наличие правильного заземления, поскольку туда сбрасываются все отфильтрованные помехи.И которые оттуда же лезут обратно.
(20-04-2018 13:27)Sound-YP писал(а): В то время, как весь цивилизованный мир использует правильное заземлениеЖаль что многие японские производители аудиотехники об этом не знают. Дикари-с.
RE: Дистрибьютор питания Doom Audio Lab-Паучок. - Дмитрий Медведев - 20-04-2018 15:08
В 100500 раз повторяю - заземление выполняет одну единственную функцию - ЗАЩИТУ от поражения электрическим током.
Во всем остальном - от него сплошные неприятности.
И если у кого то заземленный сетап звучит ВКУСНЕЕ (на его, владельца, слух) - то это только потому,что "так вышло"(С), а не потому, что так было задумано.
С "грязью" заземления борются массой всяких способов, самый кардинальный - отрубить его СОВСЕМ. Сложилась масса различных факторов. Но не исключено, что в соседнем здании появится какой либо мощный электропривод - вот тогда будут пляски с бубном в поисках - шож такое, как же так, тока вчера все пело?
У мну так и реализовано - "земля" есть до входа в регенератор (для корректной работы), после - зась, двухпроводная выделенка
RE: Дистрибьютор питания Doom Audio Lab-Паучок. - Sound-YP - 20-04-2018 15:09
(20-04-2018 14:37)petr.solo1223 писал(а): И которые оттуда же лезут обратно.Островитяне
Жаль что многие японские производители аудиотехники об этом не знают. Дикари-с.
А вот насчет "лезут обратно", пожалуйста подробней на основе электротехники
RE: Дистрибьютор питания Doom Audio Lab-Паучок. - Fisha - 20-04-2018 15:12
(20-04-2018 15:08)Дмитрий Медведев писал(а): У мну так и реализовано - "земля" есть до входа в регенератор (для корректной работы), после - зась, двухпроводная выделенкаа сетевые к девайсам с землей или без?
RE: Дистрибьютор питания Doom Audio Lab-Паучок. - Serpens - 20-04-2018 15:16
(20-04-2018 15:09)Sound-YP писал(а): А вот насчет "лезут обратно", пожалуйста подробней на основе электротехникиПожалуйста, подробней о прогреве кабелей и изменении звука в течение 600 и более часов на основе электротехники
RE: Дистрибьютор питания Doom Audio Lab-Паучок. - Дмитрий Медведев - 20-04-2018 15:25
(20-04-2018 15:12)Fisha писал(а): а сетевые к девайсам с землей или без?Без
Но, справедливости ради, это уже перфекционизм, влияние на уровне очучений
RE: Дистрибьютор питания Doom Audio Lab-Паучок. - Злой Логик - 20-04-2018 15:37
(20-04-2018 15:09)Sound-YP писал(а): ОстровитянеА такое понятие, как "земляная петля", Вам известно?
А вот насчет "лезут обратно", пожалуйста подробней на основе электротехники
RE: Дистрибьютор питания Doom Audio Lab-Паучок. - doom - 20-04-2018 15:52
(20-04-2018 15:08)Дмитрий Медведев писал(а): В 100500 раз повторяю - заземление выполняет одну единственную функцию - ЗАЩИТУ от поражения электрическим током.Дима,ты постоянно пишешь про невероятные страхи связанные с землей....просто дико читать
Во всем остальном - от него сплошные неприятности.
И если у кого то заземленный сетап звучит ВКУСНЕЕ (на его, владельца, слух) - то это только потому,что "так вышло"(С), а не потому, что так было задумано.
С "грязью" заземления борются массой всяких способов, самый кардинальный - отрубить его СОВСЕМ. Сложилась масса различных факторов. Но не исключено, что в соседнем здании появится какой либо мощный электропривод - вот тогда будут пляски с бубном в поисках - шож такое, как же так, тока вчера все пело?
У мну так и реализовано - "земля" есть до входа в регенератор (для корректной работы), после - зась, двухпроводная выделенка
.ЕЩЕ раз тебе и всем ...пишу...проведи себе ОТДЕЛЬНУЮ именно ОТДЕЛЬНУЮ землю для аудио,и ты прозреешь реально!!как правило многие "знатоки" считают,что если они протянули себе отдельную выделенку,то поймали судьбу за пенис!!Но земля при этом общая осталась!!Со всеми вытекающими последствиями и петлями...так шо хорош тут писать.....эти страхи и жахи
RE: Дистрибьютор питания Doom Audio Lab-Паучок. - Дмитрий Медведев - 20-04-2018 16:07
(20-04-2018 15:52)doom писал(а): Дима,ты постоянно пишешь про невероятные страхи связанные с землей....просто дико читатьА тебе льшь бы поспорить, хотя абсолютно не в теме... "я дерусь потому, что дерусь"©
как правило многие "знатоки" считают,что если они протянули себе отдельную выделенку,то поймали судьбу за пенис!!Но земля при этом общая осталась!!Со всеми вытекающими последствиями и петлями...так шо хорош тут писать.....эти страхи и жахи
Не спорь со мной - я лучше знаю...
RE: Дистрибьютор питания Doom Audio Lab-Паучок. - doom - 20-04-2018 16:28
Дима-аудио это не твое............
RE: Дистрибьютор питания Doom Audio Lab-Паучок. - Дмитрий Медведев - 20-04-2018 16:49
[attachment=1016054]
Вопросы есть?
RE: Дистрибьютор питания Doom Audio Lab-Паучок. - igorustr - 20-04-2018 17:04
Дмитрий,а ви никогда не встречали цифровие источники в которих на входе AC стоит фильтр которий сливает вч помехи сети на землю.Такая конструкция фильтра.Девайси многих фирм имеют импульсний блок питания,А он как известно достаточно шумний.Их тоже желательно в первую очередь заземлять.А вообще єто дело вкуса,и никто никому ничего не впаривает.
Многие,всеми любимие,сетевие кабеля имеют подключенний єкран,один или несколько именно к Земле!!!(обично со сторони папи)и только наличие онной подразумевает правильную,задуманную производителем работу кабеля!!!Или єто тоже для безопасности?
Влияние земли на звучание очень ощутимо,наш бивший соотечественник Шушурин,основатель бренда Lamm на своих апаратах ставит тумблер для отключения заземления,чтоби владелец его дорогущей техники мог на свое рассуждение вибрать и сравнить с и без заземления звучание девайса.
RE: Дистрибьютор питания Doom Audio Lab-Паучок. - serg68 - 20-04-2018 17:26
Игорь, во Львове есть продолжатели дела Шушурина и они категорически НЕ ставят подобные фильтры....
RE: Дистрибьютор питания Doom Audio Lab-Паучок. - igorustr - 20-04-2018 17:37
Костя а у тебя сетевие кабеля есть или ти никогда не вникал что там внутри и для чего?
RE: Дистрибьютор питания Doom Audio Lab-Паучок. - Дмитрий Медведев - 20-04-2018 17:37
(20-04-2018 17:04)igorustr писал(а): Шушурин,основатель бренда Lamm на своих апаратах ставит тумблер для отключения заземления,чтоби владелец его дорогущей техники мог на свое рассуждение вибрать и сравнить с и без заземления звучание девайса.Это делалось за много десятилетий до появления Шушурина на свет Божий. Вся профи техника снабжена переключателями Ground Lift \ Ground Down.
В простейших случаях применяются адаптеры "граундлифтер"
[attachment=1016055]
И сделано это не для выбора "нравиттся\не нравится", а для нейтрализации всей той срани, которая ЧАСТО и ГУСТО прет из "земли" в разветвленных системах. На концертных турах без этого просто не обойтись, уровень помех бывает сопоставим с уровнем активного сигнала.
"Таким образом, шина земли является в общем случае "грязной землей", источником помех, имеет активное и индуктивное сопротивление. Она является эквипотенциальной только с точки зрения защиты от поражения электрическим током, но не с точки зрения передачи сигнала. Поэтому если в контур, включающий источник и приемник сигнала, входит участок "грязной земли", то напряжение помехи будет складываться с напряжением источника сигнала и прикладываться ко входу приемника". (С) "Заземление в системах автоматизации"
Не хочу на эту тему больше беседовать, не интересно. Это для Вас в новинку, а я это изучил еще в конце 70-х прошлого столетия.
Рекомендую пройти все таки курс Теории длинных линий, тогда кое что в голове прояснится.
По крайней мере станет понятно, что заземление есть Защитное, а есть Сигнальное. Что есть Цифровое, а есть Аналоговое. Что есть "плавающая земля". Что есть Радиочастотная помеха, которую контур заземления принимает как антенна, и есть Кондуктивная помеха. И много всего другого, не шибко интересного, но оказывающего влияние на систему со стороны "земли". И победить все - НЕВОЗМОЖНО
Поэтому проще всего ОБРУБИТЬ, там где это возможно.
RE: Дистрибьютор питания Doom Audio Lab-Паучок. - igorustr - 20-04-2018 17:43
Дмитрий,не нужно лукавить.Я вам задал вопрос о сетевом кабеле.Наберитесь смелости и ответьте,ви же сами сказали что деретесь,так деритесь честно!Проигривать тоже нужно уметь достойно.Не переводите тему на третье.
К примеру приведу сетевики Jorma Origo и jorma Prime.Если не знакоми почитайте.У себя могу показать вживую и продемонстрировать.У них применяется многослойная електромагнитная єкранировка и подлючается к земле со сторони розетки.На маме єкран не подключается.Причем Prime єто топ и у него єкранов больше.При желании екран можно отсоединить и сравнить звучание.Без єкрана оно более откритое но зашумленное и не имеет той убедительности и огранки как с єкраном.Таких кабелей на ринке множество.
RE: Дистрибьютор питания Doom Audio Lab-Паучок. - serg68 - 20-04-2018 17:54
(20-04-2018 17:26)serg68 писал(а): Игорь, во Львове есть продолжатели дела Шушурина и они категорически НЕ ставят подобные фильтры....