+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Разное (/forum-5.html)
+--- Форум: Курилка (/forum-36.html)
+--- Тема: Посоветуйте замену новоделу (/thread-168083.html)
RE: Посоветуйте замену новоделу - nem2007 - 11-08-2016 15:08
(11-08-2016 14:53)Simuran писал(а): выходники в АБ помоему.Разумеется
RE: Посоветуйте замену новоделу - Black_Jack - 11-08-2016 15:10
Тут уже дискутировали...
Есть четкое определение, что такое "мост", "балансный" и что такое "дифференциальный"
Это разные понятия вообще.
RE: Посоветуйте замену новоделу - nem2007 - 11-08-2016 15:11
Ну так я изначально о балансе и говорил, что Accuphase P-800 - полностью БАЛАНСНЫЙ
После чего началась полемика о мат. части.
Balanced stereo power amplifier
Totally balanced construction with two separate power units.
И кто с этим не согласен, поднимите руки?
RE: Посоветуйте замену новоделу - ivan ivanov - 11-08-2016 15:14
(11-08-2016 15:05)Simuran писал(а): Просто само слово "мостовое включение" это устаревшее советских времен.Да вы што?
Само слово "мост" как то не вяжется
А "bridged amplifier" или "bridge" уже не говорят?
я так и знал что вспомнят про авто.Я от авто весьма далек,но понимаю,что распространение мостовых схем там вызвано в первую очередь низким напряжением питания,так что проще включить два дешаковых усилка мост чем преобразовывать питание.
RE: Посоветуйте замену новоделу - Ruslan Korchagin - 11-08-2016 15:15
Вообщем дура мощная, красивая, но жутко жанравая и еще попробуй подбери к нему АС.
Обогреватель акуфейс А-50 который я слушал, сделанный на мосфетах в выходных каскадах, звучит интересней и пободрее. Главное чтоб на ногу не упал
(11-08-2016 15:14)ivan ivanov писал(а): А "bridged amplifier" или "bridge" уже не говорят?Я вас умоляю, шо тока не говорят
Инохда сдаетси мне такое впечатления, шо эти мархетлоги живут в другом мире очень редко соприкосаемые с инженерами сделавшие для них изделия
RE: Посоветуйте замену новоделу - ivan ivanov - 11-08-2016 15:26
NEM2007,если бы вы сами прочли текст по вашей ссылке,то в описании выходного каскада -пункт 3-вы бы увидели такое предложение:
"two exactly identical amplifier units are used in bridged configuration"
от же ж долбаные маректологи,не знали,что это устаревшее советское выражение
RE: Посоветуйте замену новоделу - Ruslan Korchagin - 11-08-2016 15:34
Шота я уже сам запутался.
Для закрепления материала:
Мостовое (bridge) -
Т.е. усилитель с надписями "bridge amplifier", мостовое включение, подразумевает под собой организацию удвоения мощности, путем последовательного включения нагрузки к двух усилителям на один из которых подается инвертированный входной сигнал. Т.е. строим две зеркальный половинки моста, но как известно по аналогии мы вступаем на мост с одной стороны.
Полно балансное включение, подразумевает под собой организацию включения усилителей для достижения высокой мощности и уменьшения синфазных помех методом балансного включения. Только с баллансным входом.
Т.е. тот же Р-800 при подаче на него дифференциального сигнала посредством XLR работает в полнобалансном режиме. При подаче сигнала на RCA фактически он уже работает в мостовом режиме.
Вообщем все это если говорить языком мархетологов.
ооо, вроде так.
Схемотехникиу это выглядит как "шо в лоб, шо по лбу"
RE: Посоветуйте замену новоделу - Rotel47 - 11-08-2016 15:35
Хватит про двойное моно и про прочую лабуду. Тут тема не про это!
(11-08-2016 14:37)nem2007 писал(а): Подпишусь под каждым словомА про Pioneer A-701R что скажите? Говорят не плохой по отзывам.
Все, что выше модели - примерно такие же по звуку: 717,777,858,878
RE: Посоветуйте замену новоделу - nem2007 - 11-08-2016 15:39
A-701R - это чуть более новое, прилично упроценное говнецо тех моделей, о которых выше говорили + в него добавлен ИК модуль для пульта д/у, у товарища давно тако был...Вообще, помню, что такой рыхлый, что слушать невозможно.
RE: Посоветуйте замену новоделу - ivan ivanov - 11-08-2016 15:39
(11-08-2016 15:34)Simuran писал(а): Шота я уже сам запутался.Эт точно.
вы говорите-"мост"и все понимают.В т.ч.инженеры,поскольку это абсолютно официальное общепринятое название.
RE: Посоветуйте замену новоделу - Rotel47 - 11-08-2016 15:41
(11-08-2016 15:39)nem2007 писал(а): A-701R - это чуть более новое, прилично упроценное говнецо тех моделей, о которых выше говорили + в него добавлен ИК модуль для пульта д/у, у товарища давно тако был...Вообще, помню, что такой рыхлый, что слушать невозможно.Ладно будем искать с перламутровыми пуговицами)
RE: Посоветуйте замену новоделу - nem2007 - 11-08-2016 15:42
(11-08-2016 15:34)Simuran писал(а): Т.е. тот же Р-800 при подаче на него дифференциального сигнала посредством XLR работает в полнобалансном режиме. При подаче сигнала на RCA фактически он уже работает в мостовом режиме.Во! Что и следовало доказать!
Спасибо за подробный и развернутый ответ.
Действительно полнезная информация.
RE: Посоветуйте замену новоделу - Dmitry Golofast - 11-08-2016 15:55
(11-08-2016 14:41)Sonor писал(а): Да, там разница только в мощности, а звук в целом такой же мертвяк как и в младших моделях, хорошие Пионеры закончились в 70-ых, на моделях SA-9800, 9900.В 90-х годах Pioneer выпускали А-05, A-07 - хорошие усилители, и еще А-09 - этот просто отличный.
RE: Посоветуйте замену новоделу - Rotel47 - 11-08-2016 18:13
Появились ещё пару вариантов Technics A800S Reference (пред + мощник) и Technics SU 7300. Как они по сравнению с Kenwood KA-9X?
RE: Посоветуйте замену новоделу - nem2007 - 11-08-2016 18:32
Техниксы того периода (70-х) неплохи верхние моделей (и то не все), 7300 таковой не является, но и слушать его мне не доводилось.
И еще не пойму, Вы ведь вроде жаловались, что Вам не хватает мощности Ротела?
(10-08-2016 18:14)Rotel47 писал(а): мощный усилок для Castle Knight 2. Есть Rotel RA-04, но он как-то не вытягивает их защита часто срабатывает примерно с середины громкости
Техникс 7300 он 40-ка ваттник, как и Ваш Ротел.
Power output: 41 watts per channel into 8Ω (stereo)
Зачем тогда смотрите в сторону маломощных моделей
? Где в этом логика?Техникс 800 тоже не слушал, но у моего товарища есть его старший брат - стрелочный двухблочник Technics A900S - звук примерно как в Пионерах (бочковой)
Вообще крайне не советую смотреть в сторону бюджетных японских усилителей периода 90-х годов, они жутко уже упрощены (кастрированы по самое немогу) , по сравнению с моделями 70-80х годов и звучат соотв. намного хуже.
Как уже советовали, что нужно сомтрет ьв сторону верхних (и топовых) моделей 70-х, 80-х годов, а они все стоят как правило не менее 400 долларов. Большинство достойных моделей уже пересислили. Неужели мало? Послушайте сперва хотя бы те два-три аппарата, которые еще и в Вашем городе находятся.
Вижу, что так и хотите (наровите) говнецо купить (сменить шило на мыло)
Kenwood KA-9X - самая верхняя (топовая) модель в своей линейке, уже бы за это время поехали бы да послушали (и уверен, что купили бы)
Еще недорого стоят и хорошо звучат топовый Philips FA960 (либо 960II) а также Yamaha AX-700, AX-900, A-960 (либо A-960II) - поищите такие.
RE: Посоветуйте замену новоделу - Rotel47 - 11-08-2016 19:20
(11-08-2016 18:32)nem2007 писал(а): Еще недорого стоят и хорошо звучат топовый Philips FA960 (либо 960II) а также Yamaha AX-700, AX-900, A-960 (либо A-960II) - поищите такие.Филипс FA960 был блин всего лишь за 11 или 12 тысяч хотел как-то взять уже нет его. Ямах этих нет есть только A-720
RE: Посоветуйте замену новоделу - nem2007 - 11-08-2016 19:51
(11-08-2016 19:20)Rotel47 писал(а): Филипс FA960 был блин всего лишь за 11 или 12 тысяч хотел как-то взять уже нет его. Ямах этих нет есть только A-720Яма А-720 так себе, средненький усилитель, ничего особенного.
Филька 960 - отличный, мощный и недорогой усилок, очень мало кто про него знает (как и про Кенвуд КА-9х), модель совершенно не популярная и не распиаренная, но звучит, зараза, (тем боеле за свои очень скромные деньги) - очень хорошо
RE: Посоветуйте замену новоделу - ivan ivanov - 11-08-2016 20:31
Думаю,филипс должен быть хорош.
Хотя это уже немного не тот Филипс.Раcцвет у них был в конце семидесятых-начале 80-х
Вот,у меня таких есть два,слушал их очень долго,пока не перешел на германий.
Philips 22AH-380
Если найдете-хватайте и бегите!
Они не распиарены,поэтому стоят сравнительно недорого.
правда,к нему еще нужен пред.
А топовый у них был 578-й...третье фото..я их видел только пару раз на американском ибее
RE: Посоветуйте замену новоделу - Rotel47 - 11-08-2016 20:47
(11-08-2016 20:31)ivan ivanov писал(а): Philips 22AH-380Таких редких экземпляров к сожалению нет
Если найдете-хватайте и бегите!
RE: Посоветуйте замену новоделу - nikko - 11-08-2016 20:56
(11-08-2016 20:31)ivan ivanov писал(а): Думаю,филипс должен быть хорош...Все made in Japan(?). Интересно, чья это школа?
По нутрянке напоминает недорогие Маранцы; та же СТК-шка (в "960") по вольто-усиляжу...
п.с. На польском ибее висит "960".
