(04-04-2010 00:34)drlamer link писал(а):Дяде Бобу - ну речь не совсем об этом аспекте
прикол к том, что каждый раз действительно по-разному, но отличить это невозможно, ибо разность в единичных семплах.

(04-04-2010 00:47)drlamer link писал(а):читаю...
может уже туплю, но не могу уловить связь. ну честно

(03-04-2010 23:37)Александр Карелин link писал(а):парирую... возьмем картину на холсте... тщательно соскоблим с нее все краски и перетрем в прах сам холст.... так вот по некоторым параметрам полученая в результате кучка пыли будет точной копией оригинальной картины ( например, по химанализу)... однако

(04-04-2010 00:19)bavarsky link писал(а):Как то нелогично выходит, ведь уже многократно раз проводились эксперименты, даже я лично их проводил, берем фирменный диск грабим с него трэк - получаем файл который пишем на разные болванки и даже на немного поцарапанную старую CD-RW и затем грабим этот трэк с уже записанных болванок и сравниваем полученные файлы с файлом сграбленным с фирменного компакта в результате все файлы побитово совпадают

(04-04-2010 07:43)nia link писал(а):А в чем несовпадение? Вы записываете всегда новый вариант диска, как бы не старались, там факторов мама не горюй. А то что Вы с него можете получить идентичный файл - никто не спорит.
PS/ Всех с праздником Пасхи !!!

(04-04-2010 00:19)bavarsky link писал(а):Как то нелогично выходит, ведь уже многократно раз проводились эксперименты, даже я лично их проводил, берем фирменный диск грабим с него трэк - получаем файл который пишем на разные болванки и даже на немного поцарапанную старую CD-RW и затем грабим этот трэк с уже записанных болванок и сравниваем полученные файлы с файлом сграбленным с фирменного компакта в результате все файлы побитово совпадают, это говорит о том что нет особых проблем с записью,

(04-04-2010 11:09)Snark link писал(а):это свидетельсвует о том, что
а) ЕАС отлично грабит

dateline= писал(а):мне показалось странным утверждение, что прочесть информацию с диска мы сумеем, без проблем, а вот записать нет т.к. там куча проблем, но как можно прочесть если невозможно было бы записать... вот именно это мне показалось нелогичным..

dateline= писал(а):...если уж имеем дело с СД-ДА форматом, рекомендуется качественно грабить диск ЕАС-ом ... и впоследствии воспроизводить эту ЦИФРУ напрямую

(04-04-2010 11:09)Snark link писал(а):а вот если бы вы проверили оригинально записанный диск и 1,2,3 разных СД-Р на предмет качества ПРОЖИГА и того, как впоследствии один и тот же СД транспорт будет считывать цифру и передавать ее на ЦАП с оригинального диска и с этих записанных 1,2,3 СД-Р-ок, то вы бы увидели, что ЗАПИСАНЫ все 4 диска по-разному и считываются они ТОЖЕ по-разному. Как результат - разное звучание всех 4х дисков. Но вы этого проверить не можете (у вас нет инструментов), а если \"на слух\" не слышите разницу, то естественным образом вам остается лишь спорить об этом

dateline= писал(а):Соединял паршивый двд пионер по коаксиалу с цифровым входом звуковой карты и захватывал по одному треку с фирменного сиди и болванок-копий. Удалял програмно цифровую тишину с начала и конца, затем побитно сравнивал полученные файлы. Никаких отличий. Ни одного разного бита.

dateline= писал(а):Это подтверждает, что Вы прочли одно и то же. Но не является доказательством того, что там действительно одно и то же

(04-04-2010 13:21)UncleStas123 link писал(а):

Цитата:Соединял паршивый двд пионер по коаксиалу с цифровым входом звуковой карты и захватывал по одному треку с фирменного сиди и болванок-копий. Удалял програмно цифровую тишину с начала и конца, затем побитно сравнивал полученные файлы. Никаких отличий. Ни одного разного бита.

Это подтверждает, что Вы прочли одно и то же. Но не является доказательством того, что там действительно одно и то же :-)

dateline= писал(а):А вы сами поняли что сказали? Получается на миллионах бит плэйер допустил одни и те же ошибки в тех же местах на всех дисках? Ну прямо очевидное невероятное.

dateline= писал(а):достаточно ошибиться один раз при считывании оригинала. Потом можно писать и читать без ошибок, и файлы будут совпадать, но из-за этой самой ошибки при первоначальном чтении информация в файле и на всех копиях будет совпадать между собой, и при этом будет отличаться от того, что действительно есть на оригинале. Это я и пытался высказать более компактно

(04-04-2010 22:16)UncleStas123 link писал(а):

Цитата:А вы сами поняли что сказали? Получается на миллионах бит плэйер допустил одни и те же ошибки в тех же местах на всех дисках? Ну прямо очевидное невероятное.

ну почему же одни и те же ошибки? достаточно ошибиться один раз при считывании оригинала. Потом можно писать и читать без ошибок, и файлы будут совпадать, но из-за этой самой ошибки при первоначальном чтении информация в файле и на всех копиях будет совпадать между собой, и при этом будет отличаться от того, что действительно есть на оригинале. Это я и пытался высказать более компактно :-)

dateline= писал(а):Кстати, различия на слух при проигрывании оригинала СД и правильно сграбленного и записанного может возникать еще и из-за того, что в первом случае происходит реал-таймовая интерполяция нечитаемых семплов/секторов, а при граббинге плохо читаемые участки могли быть прочитаны (восстановлены) более достоверно. Т.е файл-копия может таки звучать правильнее, чем оригинал. Разве нет?
;-)

dateline= писал(а):Производится целая куча программных проверок,

dateline= писал(а):Во всех нормальных транспортах cd-audio в реалтайме уже давно не читается

dateline= писал(а):И тем не менее я вам сказал про простейший эксперимент, который показал что любой дивидюк с любой болванки читает те же самые данные что с фирменного сиди.