+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Стоит ли брать самодельные АС. (/thread-133428.html)
RE: Стоит ли брать самодельные АС. - Alexandr33 - 30-12-2014 17:02
Каков может быть адекватный ответ на вопрос "Стоит ли брать самодельные АС?"
Все равно что спросить, стоит ли слушать музыку или рассматривать картины, что лучше
ЗЫ, Если бы вопрос стоял так, "Стоит ли брать самодельные АС, которые я прослушал у себя дома, на своей технике, и мне безумно понравилось...?" Ответил бы 100% стоит
RE: Стоит ли брать самодельные АС. - VladimirNB - 30-12-2014 18:49
(30-12-2014 17:02)Alexandr33 писал(а): ЗЫ, Если бы вопрос стоял так, "Стоит ли брать самодельные АС, которые я прослушал у себя дома, на своей технике, и мне безумно понравилось...?" Ответил бы 100% стоитНо перед тем как отдать за них деньги, стоило бы еще раз внимательно посмотреть по сторонам, дабы посмотреть, а что еще я могу купить за эту цену? И не лучше ли оно. А уже после этого принимать окончательное решение.
Много переслушал за свою жизнь самопальной акустики, но всегда это были жалкие поделки: то тональный баланс кривой, то сшивки между полосами нормальной нет, то сцена плоская и нет никакого намека на её глубину, то звук вообще "прилипал" к ящикам и никак не хотел создавать ощущения присутствия музыкантов в комнате, то при изменении подаваемой мощности сильно менялся тональный баланс и вместо музыки образовывался крик, то в худшем случае всё это вместе взятое.
Хотя все авторы доказывали какие у них хорошие корпуса (а не то что в промышленных), какие дорогие и знатные динамики они применили, как они долго подбирали элементы фильтров, и т.д. и т.п. Одно плохо, звучали они всегда отвратительно плохо, а стоили очень не дешево. Всё же ручная работа.
RE: Стоит ли брать самодельные АС. - Вадимыч - 30-12-2014 19:43
(30-12-2014 15:48)wacu писал(а): В описании типа элитной акустики :У Daniel Hertz M1, стыковка СЧ-ВЧ находится на частоте 1,8 кГц.
Спикер Daniel Hertz M1 знаменует новую эру в области воспроизведения музыки. ......
Что там установлено из динов - на скрине.
Это какой то позор@собачье сердце
В самой "чувственной"
полосе человеческого слуха!Предполагаю, дальше продолжать не стоит.
RE: Стоит ли брать самодельные АС. - petr.solo1223 - 30-12-2014 19:53
(30-12-2014 16:45)teluha писал(а): Мне доводилось слушать ,например, Клячинские АС,и за их деньги можно купить фабричную акустику гораздо хуже по звуку..а можно и лучше,но б/у...
(30-12-2014 18:49)VladimirNB писал(а): Но перед тем как отдать за них деньги, стоило бы еще раз внимательно посмотреть по сторонам, дабы посмотреть, а что еще я могу купить за эту цену? И не лучше ли оно. А уже после этого принимать окончательное решение.Именно об этом я и пытался донести апологетам самопальной акустики.
RE: Стоит ли брать самодельные АС. - Vad1 - 30-12-2014 20:35
ИМХО, самопал есть смысл брать только если это оригинальная конструкция, отсутствующая на коммерческом рынке. Или присутствующая, но стоящая безумных денег именно из-за своей оригинальности.
Ну вот, например приснопамятные в других ветках щиты на пару десятках ШП или хитрые рупоры какие-нибудь.
RE: Стоит ли брать самодельные АС. - petr.solo1223 - 30-12-2014 20:36
(30-12-2014 13:56)arturius писал(а): Петя, играют хорошо или нет?А как оно может играть хорошо на том усилителе.
RE: Стоит ли брать самодельные АС. - Serpens - 31-12-2014 00:30
(30-12-2014 20:36)petr.solo1223 писал(а): А как оно может играть хорошо на том усилителе.Да. Золотые уши Тибета это же подтверждают
. Не звук, а УГ.
RE: Стоит ли брать самодельные АС. - arturius - 31-12-2014 00:36
(30-12-2014 20:36)petr.solo1223 писал(а): А как оно может играть хорошо на том усилителе.Наконец то, Петя и до тебя это дошло.
RE: Стоит ли брать самодельные АС. - Гаруспик - 31-12-2014 00:46
(30-12-2014 10:46)petr.solo1223 писал(а): Моё мнение - в хай-фае имеет право на жизнь самопал во всём кроме АС и кабелей, пока никому не удалось доказать обратное.Ну вот мои колонки ты слышал. Обычные хорошие ровные новодельные полки. Никакой изюминки и афторскости относительно других колонок в подобном форм-факторе, но обошлись в разы дешевле фирменных скворечников на подобном наборе динамиков. Разве не так?
RE: Стоит ли брать самодельные АС. - petr.solo1223 - 31-12-2014 01:13
(31-12-2014 00:46)Гаруспик писал(а): Ну вот мои колонки ты слышал. Обычные хорошие ровные новодельные полки. Никакой изюминки и афторскости относительно других колонок в подобном форм-факторе, но обошлись в разы дешевле фирменных скворечников на подобном наборе динамиков. Разве не так?Из диерских полочников двухполосок,что я слушал,твои однозначно лучшие.
RE: Стоит ли брать самодельные АС. - Гаруспик - 31-12-2014 02:11
Полочная двухполоска это так просто, что сложно налажать, если знаешь теорию и неукоснительно ей следуешь
RE: Стоит ли брать самодельные АС. - t.800 - 31-12-2014 10:12
(30-12-2014 18:49)VladimirNB писал(а): Хотя все авторы доказывали какие у них хорошие корпуса (а не то что в промышленных), какие дорогие и знатные динамики они применили, как они долго подбирали элементы фильтров, и т.д. и т.п. Одно плохо, звучали они всегда отвратительно плохо, а стоили очень не дешево. Всё же ручная работа.Володя, очень печально, что Вам так и не удалось послушать нормальную
авторскую акустику, хотя она безусловно есть. Просто у Вас по ходу особые
требования к звуку.
А каждый автор конечно будет хвалить своё детище, каким бы оно не было.
RE: Стоит ли брать самодельные АС. - VladimirNB - 31-12-2014 10:28
(31-12-2014 10:12)t.800 писал(а): Володя, очень печально, что Вам так и не удалось послушать нормальнуюНекоторые системы были более-менее, ну на уровне среднего ширпотреба. Но цену за них просили достаточно большую. За эти деньги на вторичке можно купить ну просто шикарную акустику в очень и очень приличном виде. Которая по звучанию не оставит ни малейшего шанса самопалам.
авторскую акустику, хотя она безусловно есть. Просто у Вас по ходу особые
требования к звуку.
каким бы оно не было.
RE: Стоит ли брать самодельные АС. - audin1970 - 31-12-2014 11:36
(31-12-2014 02:11)Гаруспик писал(а): Полочная двухполоска это так просто, что сложно налажать, если знаешь теорию и неукоснительно ей следуешьУ промышленных производителей с "не налажать", почему-то большие проблемы даже с полочными двухполосками.
И замечательно, что на фоне этого массового фирменного безобразия иногда появляются авторские изделия, умеющие играть музыку.
P/S Насчёт, просто, - не согласен.
RE: Стоит ли брать самодельные АС. - AntonZP - 31-12-2014 11:46
(31-12-2014 02:11)Гаруспик писал(а): Полочная двухполоска это так просто, что сложно налажать, если знаешь теорию и неукоснительно ей следуешьа где можно ознакомиться с вышеозначенной теорией?
RE: Стоит ли брать самодельные АС. - Alexandr33 - 31-12-2014 11:47
А как воспринимать акустику не больших "элитных" зарубежный фирм, изготавливающих ее вручную и стоящую на порядок дороже аналогичной конвейерной? Как самопал, авторское изделие или фирменное?
Зы. Я бы не стал всех под одну гребенку причесывать, хотя у именитого бренда нарваться на "недоробок" меньше шансов...
RE: Стоит ли брать самодельные АС. - Гаруспик - 31-12-2014 12:12
(31-12-2014 11:36)audin1970 писал(а): У промышленных производителей с "не налажать", почему-то большие проблемы даже с полочными двухполосками.Небольшое уточнение - надо брать дорогие динамики, с которыми как раз всё очень просто. Потому что если берешь дешевые, то возникает классическая ситуация - верхи не могут, а низы не хотят. И как итог проваленная середина.
И замечательно, что на фоне этого массового фирменного безобразия иногда появляются авторские изделия, умеющие играть музыку.
P/S Насчёт, просто, - не согласен.
Искусство же не в том, чтобы сделать хорошие ас взяв топовые на тот момент датские динамики (как сделал я), а сделать хорошие ас, переделав какой-нибудь Sven (другой вопрос, что я не верю в подобную возможность).
RE: Стоит ли брать самодельные АС. - Serpens - 31-12-2014 12:14
Игорь, over 9000 наших людей не понимают, зачем брать дорогие динамики
.
RE: Стоит ли брать самодельные АС. - Гаруспик - 31-12-2014 12:24
(31-12-2014 11:46)AntonZP писал(а): а где можно ознакомиться с вышеозначенной теорией?У меня есть эдакое ноухау. Хотя может оно никакое и не моё, но в инете я подобного не встречал. В чём основная проблема двухполосок? Лажа на частоте раздела.
Как решаем? Берём стандартный конструктив - 6,5" мидбас и купольную дюймовую пищалку. Пищалку берём с самым низким резонансом, который только найдём. Частоту раздела выбираем равной 2 октавы вверх от частоты резонанса пищалки. Делаем параллельный фильтр второго порядка на нч и вч, включаем в противофазе. Подстраиваем чувствительность полос (в идеале выбрать одинаковую чувствительность динамиков. Для этого можно брать 4-х омный нч и 8-ми омный вч). Оптимальный скворечник вам выдаст любая специализированная программа. И правильный вариант всегда один для такого конструктива.
А вот дальше - мини фишечка:
1)Закрепляем динамики, которые подключены уже к фильтрам на неких подвижных кронштейнах
2) Подаем прямоугольный сигнал (меандр) на частоте раздела на оба динамика.
3) размещаем микрофон на расстоянии типового планируемого прослушивания
4) визуализируем в реальном времени что в данный момент слышит микрофон. Показывать он будет что угодно, кроме прямоугольника.
5) Хаотично, не особо задумываясь над направлением поисков, двигаем и наклоняем динамики друг относительно друга до тех пор, пока микрофон не начнёт слышать нечто напоминающее прямоугольник
6) Well done comrade, у вас будет хорошая серединка. Правда только на этом расстоянии от колонки
RE: Стоит ли брать самодельные АС. - AntonZP - 31-12-2014 12:27
(31-12-2014 12:14)serpens писал(а): over 9000 наших людей не понимают, зачем брать дорогие динамикиа я думал over 9000 наших "мастеров" считают дорогие динамики + рояльный лак решением всех вопросов.
фильтры ? а зачем ?
"глаз видит - ухо не поймет" Джером К Джером