+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Всё о "направлении" в аудио. Мифы и реальность. (/thread-132838.html)
RE: Всё о "направлении" в аудио. Мифы и реальность. - Supermurzic - 29-12-2014 15:28
(29-12-2014 14:57)voitart писал(а): ..... а эксперты "Стерео Видео", в обзоре, приведенном мною выше, считают, что против. Сколько людей - столько мнений (ушей).http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-128582-page-4.html и на предыдущей странице ещё
RE: Всё о "направлении" в аудио. Мифы и реальность. - voitart - 29-12-2014 16:12
(29-12-2014 15:20)WestX писал(а): Артур,ты в курсе,что у меня были Хул магнум,расстался с ними по бартеру,так вот новый хозяин,демонстрировал в своей системе в обратном направлении.Система ,правда среднего уровня:Серега, привет. Рад тебя слышать. И искренне рад твоему апгрейду системы. Я Магнум не тестил, но справедливости ради скажу, на некоторых не дорогих кабелях разницу слышно хорошо. Про межблоки вообще молчу, там направление слышно даже на штатном дешевом межблоке от двд.
сидюк Аркам дива 82
усь Аура 100 эволюшн
акустика ПроАк 110.
Результат ИМХО ни каой разницы.
(29-12-2014 15:24)doom писал(а): при резкой смене кабеля,система продолжает играть,как с предыдущим кабелем.Эти все перетыкания и типа слепые тесты,услада для колобков..Константин, при всем уважении Вашего опыта - не соглашусь. Причем, не важно меняешь кабель или только перемычки. Может только первые несколько секунд, но этим можно пренебречь.
А в том, что эксперты Стерео в данном обзоре ангажированы приходится усомниться. По моей ссылке только общий обзор, без пиара конкретного продукта.
P.S. Адвокатом "Стерео" не являюсь.
RE: Всё о "направлении" в аудио. Мифы и реальность. - doom - 29-12-2014 17:07
voitart-смотря какой кабель...моножилы могут до 10 часов прирабатываться,и то ЕСЛИ они уже были прогреты часов по 300.Два дня назад цифровик поменял обратно.Вернул на место свой серебряный вместо золотого.Так система только сейчас с ним заиграла..
А по поводу экспертов со стерео ру...Ну не верю я им...............
RE: Всё о "направлении" в аудио. Мифы и реальность. - baheba - 29-12-2014 18:50
(29-12-2014 15:24)doom писал(а): при резкой смене кабеля,система продолжает играть,как с предыдущим кабелем.Если ты это сказал не случайно,а подумал,то это гениальная мысль,я на полном серьёзе.
RE: Всё о "направлении" в аудио. Мифы и реальность. - doom - 29-12-2014 19:14
(29-12-2014 18:50)baheba писал(а): Если ты это сказал не случайно,а подумал,то это гениальная мысль,я на полном серьёзе.Это может понять только тот кто РЕАЛЬНО слушает кабеля
Нужно уметь анализировать звук и процессы которые происходят.Но для того что бы анализировать,надо иметь хоть какой то интеллект.К сожалению у калобков НЕТ интеллекта,и они всё время верещат про всякие "слепые тесты".
RE: Всё о "направлении" в аудио. Мифы и реальность. - Sheridan - 29-12-2014 21:59
Костя это защитный механизм чтобы не платить больше, да и слышно смену кабеля только на системе которая способна показать. На счет остаточной информации в кабеле от предыдущей системы поддержу полностью это правильные мысли.
RE: Всё о "направлении" в аудио. Мифы и реальность. - black label - 29-12-2014 23:16
(29-12-2014 15:24)doom писал(а): при резкой смене кабеля,система продолжает играть,как с предыдущим кабелем.Реально, сам засвидетельствовал такой эффект в своей системе, когда в течении очень длительного времени,
поочередно и не спеша прослушивал два кабеля - антагониста по звуку и досконально изучил привносимые
ими в звучание системы особенности.Так вот, при смене одного на другой, вполне отчетливо и во всяком случае - в течении первого проигранного диска, наблюдается некий "гибридный" звук - смесь звука обоих кабелей.
RE: Всё о "направлении" в аудио. Мифы и реальность. - petr.solo1223 - 29-12-2014 23:32
(29-12-2014 21:59)Sheridan писал(а): Костя это защитный механизм чтобы не платить больше, да и слышно смену кабеля только на системе которая способна показать.Саша это слышно даже на муз.центре JVC UX-3000 , хороший сетевой везде слышно.
RE: Всё о "направлении" в аудио. Мифы и реальность. - Sheridan - 30-12-2014 05:22
(29-12-2014 23:32)petr.solo1223 писал(а): Саша это слышно даже на муз.центре JVC UX-3000 , хороший сетевой везде слышно.Возможно и слышно что играет по другому но максимально услышать хороший кабель и весь его потенциал
RE: Всё о "направлении" в аудио. Мифы и реальность. - zanzi - 30-12-2014 06:10
(29-12-2014 15:24)doom писал(а): при резкой смене кабеля,система продолжает играть,как с предыдущим кабелем.Эти все перетыкания и типа слепые тесты,услада для колобков..особенно это хорошо заметно когда хмс, нбс, меняешь на клоц.
вот и разоблачился разоблачитель
RE: Всё о "направлении" в аудио. Мифы и реальность. - baheba - 31-12-2014 11:26
(29-12-2014 19:14)doom писал(а): Это может понять только тот кто РЕАЛЬНО слушает кабеляДуум,ты слишком часто говоришь об интеллекте выдавая при этом очередной пёрл.Удивляет другое-неужели можно настолько быть рабом своей "системы" что бы прийти к подобного рода галюцинациям.Это ж надо-система накапливает информацию о предыдущем шнурке и потом выдаёт её при резком перевтыке на другой и только по этому ты не слышишь разницу между этими шнурками.
Любой человек со светлым разумом и чистыми ушами назовёт это маразмом в чистом виде.Я более чем уверен-ты совершенно не слышишь насколько отвратительно может звучать металлическая мембрана у пищалки биенддабелъю (шо циркулярная пила),но ты отлично "слышишь" информацию в системе накопленную от предыдущего шнура
.
RE: Всё о "направлении" в аудио. Мифы и реальность. - petr.solo1223 - 31-12-2014 12:55
baheba, я бы не был столь категоричным. Рассмотрим следующий вариант- имеем межблок с огромной ёмкостью,например Атлас и работает он в системе какое то продолжительное время потом мы меняем его на кабель с минимальной ёмкостью и с огромной индуктивностью. Вопрос какое время требуется сетапу в целом и например конденсаторам,чтобы полностью перейти на новые условия ? Так вот этот переход прекрасно слышен и занимает иногда несколько часов.
RE: Всё о "направлении" в аудио. Мифы и реальность. - VladimirNB - 31-12-2014 13:23
(31-12-2014 12:55)petr.solo1223 писал(а): baheba, я бы не был столь категоричным. Рассмотрим следующий вариант- имеем межблок с огромной ёмкостью,например Атлас и работает он в системе какое то продолжительное время потом мы меняем его на кабель с минимальной ёмкостью и с огромной индуктивностью. Вопрос какое время требуется сетапу в целом и например конденсаторам,чтобы полностью перейти на новые условия ? Так вот этот переход прекрасно слышен и занимает иногда несколько часов.Звук системы действительно меняется долго после замены одного единственного кабеля. И даже если через пару часов поставить назад старый кабель, то система начинает звучать вообще как то усредненно по отношению к обоим. Так что любителям "слепо-тупых" тестов есть чем себя задрочить. Ибо звук усредненный.
Но объясняется это и не емкостью, и не индуктивностью кабеля, и еще ничем иным из того что мы учили по физике и электротехнике (а некоторые могут еще похвастать и радиотехническими образованиями), а чем то совершенно новым. И я думаю что некоторые исследователи либо подошли вплотную к пониманию этих процессов, либо накопили большое количество эмпирического опыта, что и позволяет им создавать шедевры, которые очень сильно отличаются от всего остального прежде типа именитого, а по сегодняшним меркам просто мотлоха.
RE: Всё о "направлении" в аудио. Мифы и реальность. - audin1970 - 31-12-2014 13:38
(31-12-2014 13:23)VladimirNB писал(а): ...Но объясняется это и не емкостью, и не индуктивностью кабеля, и еще ничем иным из того что мы учили по физике и электротехнике (а некоторые могут еще похвастать и радиотехническими образованиями), а чем то совершенно новым...Питер Квортруп - враг "слепых тестов", одну из причин подобных явлений относит к особенностям слуховой памяти человека.
И, судя по умению управлять всегда особенным звучанием своих изделий, обладает таки неким эмпирическим опытом.
RE: Всё о "направлении" в аудио. Мифы и реальность. - VladimirNB - 31-12-2014 13:58
(31-12-2014 13:38)audin1970 писал(а): Питер Квортруп - враг "слепых тестов", одну из причин подобных явлений относит к особенностям слуховой памяти человека.Писать на эту тему можно много и долго. Но если вам интересно, звоните, поговорим. Но я с выражением Квортупа не согласен. И видимо он настолько хорошо понимал эти проблемы, что просто написал так, ибо подробно объяснить это обывателю очень сложно.
RE: Всё о "направлении" в аудио. Мифы и реальность. - doom - 31-12-2014 14:45
baheba-я не собираюсь опускаться до твоего уровня,и что то тебе доказывать,ибо ты никто.
.А пищалки у меня из искусственного Алмаза,мембрана получена методом спекания..Но я уверен,что ты даже рядом не стоял с этой акустикой.А глядя на твои убогие подделки с дешёвыми цифровыми усилками,я вообще не могу понять,о КАКОМ звуке ты можешь рассуждать.Про интеллект ,смотрю тебя цепануло реально.Видать в точку я попал..........Не огорчайся,не все рождаются такими великими,как ДУМ...
RE: Всё о "направлении" в аудио. Мифы и реальность. - audin1970 - 31-12-2014 14:50
(31-12-2014 13:58)VladimirNB писал(а): ... Но я с выражением Квортупа не согласен...Наверное, догадываюсь о чём Вы.
Благодарю за предложение позвонить!
С уважением.
RE: Всё о "направлении" в аудио. Мифы и реальность. - petr.solo1223 - 31-12-2014 14:55
(31-12-2014 14:50)audin1970 писал(а): Наверное, догадываюсь о чём Вы.А что тут догадываться ? То как предлагается проводить слепой тест в абсолютном большинстве случаев - абсолютный бред, а про причины действительно можно рассуждать долго.
RE: Всё о "направлении" в аудио. Мифы и реальность. - Pavel V - 31-12-2014 15:44
Ещё есть такое как "разрыв системы", отсоединение межблока, акус. кабеля, сетевика на некоторое время.
Так вот, при присоединении того же кабеля обратно
звук уже не тот что был. Чтобы он восстановился надо время. Особенно если кабель постоял-поработал в другой системе.
Такое тоже есть.
С чем это связано ХЗ.
RE: Всё о "направлении" в аудио. Мифы и реальность. - etlik - 31-12-2014 15:54
Я хотел бы добавить, что такой эффект -"Задержки" наблюдается не только при смене проводов, но и много другого, да на верное всего, только в разной степени. Я давно это заметил. Только сказать было...
не поймут же многие 