+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Акустика для однотактника (/thread-126018.html)
RE: Акустика для однотактника - Kaminskiy - 14-09-2014 23:22
Похоже, что Вы ответили на свой вопрос по акустике.
RE: Акустика для однотактника - Dr.Zolin - 14-09-2014 23:27
Плучается,кроме шириков-ничего?
RE: Акустика для однотактника - Гаруспик - 14-09-2014 23:32
Нет такого правила как "только высокочувствительные ас с малощному (однотактному) усилителю".
Качнёт\не качнёт это же не вопрос громкости. 10 ватт и на 88 дб\вт будет очень громко в типовой квартире. Важна совсем не комбинация мощности и чувствительности, но комбинация выходного сопротивления усилителя и неравномерности импеданса\фазовых сдвигов разделительного фильтра ас.
Поэтому к типовому однотакту не подходят многополосные ас с фильтрами высокого порядка. Какие бы чувствительные они ни были.
RE: Акустика для однотактника - AntonZP - 14-09-2014 23:39
(14-09-2014 23:00)Dr.Zolin писал(а): А разве не достаточно указать параметры усилителя?Ведь однотактник есть однотактник,гибридник есть гибридник..мой антамабиль кушает 12 литроф бендзина, сколько картошки я могу привезти с дачи?
RE: Акустика для однотактника - Dr.Zolin - 14-09-2014 23:44
(14-09-2014 23:39)AntonZP писал(а):Ровно столько,сколько позволит Ваш багажник.(14-09-2014 23:00)Dr.Zolin писал(а): А разве не достаточно указать параметры усилителя?Ведь однотактник есть однотактник,гибридник есть гибридник..мой антамабиль кушает 12 литроф бендзина, сколько картошки я могу привезти с дачи?
Конечно если год был урожайный
....А вообще я понял о чем Вы.
RE: Акустика для однотактника - VladimirNB - 15-09-2014 07:56
(14-09-2014 23:00)Dr.Zolin писал(а): А разве не достаточно указать параметры усилителя?Ведь однотактник есть однотактник,гибридник есть гибридник..обязательно нужно называть имена авторов?Это разве повлияет на советы по поводу акустики?Вы похоже, находитесь в полнейшем неведении. Впрочем "те спецы" к которым вы и попали, именно таких и любят больше всего. Похвалили (а это они умеют очень профессионально), продали, ну а дальше ... ваша головная боль.
Усилители их откровенное дерьмо! Я их слушал на разной акустике, в течение очень многих лет. Так что не вы первый, не вы последний.
(14-09-2014 23:27)Dr.Zolin писал(а): Плучается,кроме шириков-ничего?Получается.
Если вы купили трехколесный велосипед, то это уже очень сильно сужает ваши мечты о путешествиях.
RE: Акустика для однотактника - CTAC - 15-09-2014 08:05
(15-09-2014 07:56)VladimirNB писал(а): Усилители их откровенное дерьмо! Я их слушал на разной акустике, в течение очень многих лет. Так что не вы первый, не вы последний.Боже, зачем же вы столько лет себя мучили?
Собирали-бы потихоньку деньги на хороший усилитель, а в это время можно, например, радиоприёмник слушать...
RE: Акустика для однотактника - VZ - 15-09-2014 08:08
(14-09-2014 23:32)Гаруспик писал(а): Нет такого правила как "только высокочувствительные ас с малощному (однотактному) усилителю".Ну наконец то хоть один грамотный человек нашелся. Просто с чуйкой уже задолбали.. Как то в 90-х были у меня Клипши КЛФ-30 чуйка там 102 была... с лампой вообще не дружили....
Качнёт\не качнёт это же не вопрос громкости. 10 ватт и на 88 дб\вт будет очень громко в типовой квартире. Важна совсем не комбинация мощности и чувствительности, но комбинация выходного сопротивления усилителя и неравномерности импеданса\фазовых сдвигов разделительного фильтра ас.
Поэтому к типовому однотакту не подходят многополосные ас с фильтрами высокого порядка. Какие бы чувствительные они ни были.
RE: Акустика для однотактника - VladimirNB - 15-09-2014 08:17
(15-09-2014 08:05)CTAC писал(а):Как вы считаете, ваше умничанье зачтено?(15-09-2014 07:56)VladimirNB писал(а): Усилители их откровенное дерьмо! Я их слушал на разной акустике, в течение очень многих лет. Так что не вы первый, не вы последний.Боже, зачем же вы столько лет себя мучили?
Количество одурманенных людей этой бригадой огромно. И все потом носились с ними с огромной гордостью, мол надо же как повезло! И все искали себе акустику. Да так и по сей день ищут. А разгадка то как всегда близка: дерьмо не покупать, и в дом свой не приносить.
А если еще и кабели вспомнить, так можно вообще целый роман написать.
Интересно, а Т.С. и на кабели развели, или только на усилитель?
RE: Акустика для однотактника - element - 15-09-2014 08:20
А что это за параметр-10 ватт и на 88 дб\вт будет очень..... ?
RE: Акустика для однотактника - Edi - 15-09-2014 09:33
(14-09-2014 23:32)Гаруспик писал(а): Нет такого правила как "только высокочувствительные ас с малощному (однотактному) усилителю".Речь ведь не о том, что любая высокочувствительная акустика сыграет с однотактом хорошо.
Но мопеду "Дельта" всегда будет тяжело везти 150-килограммового мужика.
RE: Акустика для однотактника - CTAC - 15-09-2014 09:48
(15-09-2014 08:17)VladimirNB писал(а): Как вы считаете, ваше умничанье зачтено?Считаю зачтено
(15-09-2014 08:17)VladimirNB писал(а): Количество одурманенных людей этой бригадой огромно. И все потом носились с ними с огромной гордостью, мол надо же как повезло! И все искали себе акустику. Да так и по сей день ищут. А разгадка то как всегда близка: дерьмо не покупать, и в дом свой не приносить.Дело в том что для кого-то это развод, кто-то считает по-другому. То что к усилителю надо подбирать акустику или наоборот это не исключение. А дерьмо это или нет я не знаю, по описанию этого как-бы не определить. Много очень талантливых пытаются состыковать не стыкуемое, это просто от нехватки опыта, он придёт со временем. У меня были знакомые которые пытались подключить Dynaudio к однотакникам на 2А3, что с того? Они со временем поменяли акустику, хотя могли и усилитель сменить... короче - каждому свое, надо пробовать самому, без этого не понять что именно кому нравится
А если еще и кабели вспомнить, так можно вообще целый роман написать.
Интересно, а Т.С. и на кабели развели, или только на усилитель?
ЗЫ А авторский усилитель, дак ведь у каждого усилителя без исключения есть свой автор, вопрос в том что за автор и каковы его цели.
RE: Акустика для однотактника - Гаруспик - 15-09-2014 10:48
(15-09-2014 08:20)element писал(а): А что это за параметр-10 ватт и на 88 дб\вт будет очень..... ?10 ватт приложенные к акустике с чувствительностью 88 децибел\вт
Чувствительность это же комбинационный параметр и выражается не в дб, а в дб\вт.
RE: Акустика для однотактника - vd-two - 15-09-2014 11:16
(14-09-2014 23:32)Гаруспик писал(а): 10 ватт и на 88 дб\вт будет очень громко в типовой квартире.Позволят посмотреть концерт Металлики в комнате 25м2 на громкости приближенной к концертной и даже с пивом. С другими напитками вы сможете сделать громче, наверно, но тогда никаких ватт не хватит.
Дело в другом, тех 88ми децибел нет, как правило, даже у тех АС, на которые заявлено 91 дБ/Вт/м. Все врут!
RE: Акустика для однотактника - AntonZP - 15-09-2014 11:30
(15-09-2014 11:16)vd-two писал(а): ... на громкости приближенной к концертной и даже с пивом....а можно показания шумомера?
RE: Акустика для однотактника - vd-two - 15-09-2014 11:42
Шумомера у меня нет, но есть хороший осциллограф чтобы посмотреть размах напряжения на клеммах АС как на реальном сигнале, так и при 0dBFs тестового сигнала (если не менять громкость, то больше быть не может в принципе).
RE: Акустика для однотактника - Dr.Zolin - 15-09-2014 11:49
Короче говоря,нужно заказывать АС на широкополосном динамике...а какие дины можете посоветовать?
RE: Акустика для однотактника - AntonZP - 15-09-2014 11:54
(15-09-2014 11:42)vd-two писал(а): Шумомера у меня нет, но есть хороший осциллограф....да уж... лопаты нет, но можно линейкой измерить топорище...
RE: Акустика для однотактника - Гаруспик - 15-09-2014 11:56
(15-09-2014 11:16)vd-two писал(а): Дело в другом, тех 88ми децибел нет, как правило, даже у тех АС, на которые заявлено 91 дБ/Вт/м. Все врут!Обычно меряют не на 1 ватт, а на 2,83 В. Для 8 ом это на 1 ватт, а для 4-х уже 2.
(15-09-2014 11:30)AntonZP писал(а): а можно показания шумомера?А не нужно шумомер. Можно даже высчитать всё легко. Пусть при 1 вт давление 84 дб. Это типовые тугие полки. При 2 ваттах 87, при 4-х 91, при 10 94 дб. Т.е. удвоение мощности даёт прибавку громкости в 3дб.
А теперь подъём громкости в помещении (понятно что подъём частотозависим). В 25 м2 с достаточным количеством мебели (мой случай) это примерно 9 дб. Т.е. уже дискотечный уровень громкости.
RE: Акустика для однотактника - AntonZP - 15-09-2014 12:02
(15-09-2014 11:56)Гаруспик писал(а): Обычно меряют не на 1 ватт...."обычно" измеряют (меряют только калоши и шляпу)
подводя "номинальную" мощность а потом получившиеся децибеллы делят на оную, вот и получаются фантастические цифры там где их быть неможет.