+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 (/thread-123022.html)
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 - serg68 - 24-02-2015 10:06
Про пассы согласен
но я собственно имел ввиду эпоху расцвета..... Серии ALEPH и .5, потому как и Левинсоном сейчас от Левинсонов и не пахнет, увы....
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 - Жолудь - 24-02-2015 10:33
ХЗ, слушал у себя все современные левинсоны.Они все проиграли Креллу, хоть нынешний крелл и не хватает звезд с неба.Но левинсон 532 на меня произвел впечатление,один из немногих аппаратов с которым реально не хотелось расставаться.Очень достойный.
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 - serg68 - 24-02-2015 10:41
Валера, ну, ты в курсе
......
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 - drlamer - 24-02-2015 10:42
(24-02-2015 09:41)Жолудь писал(а): Ведь ни у кого не хватает ума апгрейдить швейцарские часы на лучшие шестеренки,или на картинах великих мастеров добавить яркости к подсолнечникам или в квадрате Малевича увеличить стороны.про часы - а зачем?
Это все будет уже называться МУСОРОМ!
когда индустриальный продукт с конвеера стал произведением искусства? чем моноблок от МЛ лучше той же Феррари? там на разработку двигла и аэродинамики тоже, знаете ли, не три копейки тратят, и ничего - Mansory и DMC без дела не сидят, добавляя к цене десятки/сотни тысяч евро. Даже к Enzo прикладывают руку. И вряд ли это можно назвать мусором.
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 - Andrey-1973 - 24-02-2015 10:58
Думаю что улучшить можно практически любую пасочку, вопрос в том, кто будет улучшать. Если это наши мастера, то понятное дело что .............. А если за доработку Пасса , взялся бы сам Нельсон Пасс или человек с таким же именем, то это другое дело.
P.S. Кен Ишивата я не имел ввиду.
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 - Жолудь - 24-02-2015 11:01
На пост #64 drlamer
Разные предназначения у этих предметов, у усилителей нести в массы духовность и передавать красоту произведения автора с малейшими нюансами и оттенками, а у феррари,ламборгини выебо,,ны и статус.
Вы мне можете привести примеры апгрейда картин Пикассо,Айвазовского,Васнецова? Или может есть удачные примеры апгрейда скрипок Страдивари и Амати,Гварнери?
Если в феррари или ламборгини поменяете электронную настройку двигателя,или обцепляете его обвесом,это будет таки да,тюнингованный феррари или ламборгини, ну а если вы в фортепиано Дидерихс,Шредер или Мюлибах измените ударно клавишный механизм или корпус, это будет уже никому не нужное дерьмо.
(24-02-2015 10:58)Andrey-1973 писал(а): Думаю что улучшить можно практически любую пасочку, вопрос в том, кто будет улучшать. Если это наши мастера, то понятное дело что .............. А если за доработку Пасса , взялся бы сам Нельсон Пасс или человек с таким же именем, то это другое дело.Совершенно верно,потому,что эти улучшения будет вносить АВТОР а не какой нибудь кулибин \наш форумный не имелся ввиду
P.S. Кен Ишивата я не имел ввиду.
\
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 - petr.solo1223 - 24-02-2015 12:21
(24-02-2015 11:01)Жолудь писал(а): Разные предназначения у этих предметов, у усилителей нести в массы духовность и передавать красоту произведения автора с малейшими нюансами и оттенками, а у феррари,ламборгини выебо,,ны и статус.
Совершенно верно,потому,что эти улучшения будет вносить АВТОР а не какой нибудь кулибин
Про железки несущие духовность -эта ПЯЦЬ !! Отличный пример антропоморфизма. Всё что создано человеком и имеет утилитарное назначение может быть улучшено, АВТОРЫ - не боги и не создают совершенные изделия, дорабатывают - почти всё. Предметы и произведения искусства в данном обсуждении - просто неуместное сравнение.П.С. на скрипках старых итальянцев,на которых играют,а не онанируют, стоят уже современные струны, и по качеству они намного лучше "оригинальных".
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 - soundloverr - 24-02-2015 12:31
По моему , все понятно.
Если у вас ,шнура ппьантяетнReference то можно что то поменять внутри.
Не факт что будет лучше.
Если уже какой-то уровень. Лучше не трогать, но можно.
Если только по рекомендации фирмы изготовителя и делать будет грамотный радио-инжинер.
Если авторская работа, читай топовая продукция, то лучше не лазить.
Имел удовольствие видеть транспорт Forsell Air Reference и топовый транспорт от MBL.
Ну н знаю кому там приедет в голову , что то менять. .
Вот например , условно "обычный" транспорт Accuphase DP -90,
апгрейтируется, на предмет съемного шнура питания. Но и родным шнурком, ему очень мало конкурентов. Так что смело можно не менять.
Еще пример.
На том же транспорте, стоит беленького цвета невзрачный конектоо Спдиф.
Был заменен на ультро-фельдиперсовый ВБТ.
и очень скоро был возвращен в зад.
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 - Жолудь - 24-02-2015 12:38
(24-02-2015 12:21)petr.solo1223 писал(а):Петр, ваше крылатое изречение:" Неужели вы считаете наших аудиофилов умнее американских" остановило у меня в свое время любое желание вообще о чем либо с вами дисскутировать.
П.С. на скрипках старых итальянцев,на которых играют,а не онанируют, стоят уже современные струны, и по качеству они намного лучше "оригинальных".
Пы.сы. Никто вам не запрещает в усилителе менять сетевые кабеля, это вам ответ о струнах на скрипке.
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 - drlamer - 24-02-2015 12:45
(24-02-2015 11:01)Жолудь писал(а): у усилителей нести в массы духовность и передавать красоту произведения автора с малейшими нюансами и оттенкамиочень своеобразно вы толкуете аббревиатуру УМЗЧ
(24-02-2015 11:01)Жолудь писал(а): а у феррари,ламборгини выебо,,ны и статус.угу, а еще они красивые и имеют недюжие способности в скорости и управляемости - собственно, в том, для чего они предназначены.
и да, конечно, после тюнинга - это уже будет не Феррари, а "машина на ее базе", просто лучше выполняющая функции оригинала.
(24-02-2015 11:01)Жолудь писал(а): Вы мне можете привести примеры апгрейда картин Пикассо,Айвазовского,Васнецова? Или может есть удачные примеры апгрейда скрипок Страдивари и Амати,Гварнери?дык Нельсон художник или инженер таки? а собирает все усилки лично он сам или таки узкоглазые по инструкции?
(24-02-2015 11:01)Жолудь писал(а): Совершенно верно,потому,что эти улучшения будет вносить АВТОР а не какой нибудь кулибин \наш форумный не имелся ввидуа вот скажите, кто круче Марк или Нельсон? могут они покопаться в РАБОТАХ друг друга?
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 - VladimirNB - 24-02-2015 12:49
Такое бурное развитие темы! Слов много, а пользы нет вообще.
Когда художник пишет картину, то он является ее творцом. Там всё сделано его руками, он не покупал сотни и тысячи комплектующих из которых складывал свое творение. Это же так вроде просто и понятно.
А любой усилитель это на 99,99% покупные изделия! И тут любой производитель всегда стоит перед дилеммой: какие комплектующие применить, чтобы и качество было хорошим, и стоимость не вылезла за некоторые пределы. И говорить о том, что в не очень дорогих компонентах (по мировым меркам естественно, не по нашим) стоимостью 20-50 тысяч баксов, их автор применил всё самое лучшее, так это просто смех.
Естественно что те, кто обладает такими аппаратами, считают их абсолютным эталоном! А как же по другому. Именно абсолютом, ибо это очень сильно повышает их внутреннюю самооценку, и дистанционирует от всех остальных.
А тут вдруг находятся некоторые негодяи, которые начинают утверждать что детальки то далеко не самые лучшие в этих аппаратах. Так, обычный ширпотреб. Просто эти усилители очень мощные, токовые, в режиме "А", вот и звучат хорошо именно по этому.
Пока хватит.
И еще: наши аудиофилы намного умнее тупоголовых америкосов. Это факт. Наши все образованные и умеют думать. А их бараны все оценивают по ценнику. Есть конечно и исключения. Но их мало.
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 - drlamer - 24-02-2015 12:53
(24-02-2015 12:49)VladimirNB писал(а): эти усилители очень мощные, токовые, в режиме "А", вот и звучат хорошо именно по этому.на всякий случай повторю и выделю, вдруг кто пропустит
чудес не бывает - качественный аппарат без слабых мест и должен звучать качественно. в этом и смысл усилителя - разогнать без вмешательств (ну мне, например, нравится все же с вмешательствами, но это другой разговор).
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 - petr.solo1223 - 24-02-2015 12:54
(24-02-2015 12:38)Жолудь писал(а): Петр, ваше крылатое изречение:" Неужели вы считаете наших аудиофилов умнее американских" остановило у меня в свое время любое желание вообще о чем либо с вами дисскутировать.Не думал,что придётся объяснять очевидное. Но всё же - моя фраза всего лишь намекала на совершенно несопоставимый ассортимент и доступность продуктов аудиорынка здесь и там, отсюда и сравнивать коллективный опыт двух аудиосообществ просто смешно.
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 - oleg2005 - 24-02-2015 13:55
Как говорилось: "Не делай себе кумира". Молиться на материальное - глупость. Не боги горшки обжигают. ВСЕ можно улучшить или ухудшить. Даже собственный рот, заменив гнилые зубы на имплантанты
. Улучшать или нет , каждый решает сам.Единственное с продажей потом, не каждый кумирствующий-эстет купит.
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 - Жолудь - 24-02-2015 14:26
Тема действительно принимает неожиданный оборот.
Мне теоретически понятно,когда копаются в аппаратах начальной ценовой категории или в бородатом винтаже, но мне очень тяжело представить портрет человека,который согласится купить новый болдер,солюшн или вилсон аудио, и т,д,после замены в них конденсаторов,проводов,катушек и т.д. заранее зная,что там уже кто то порылся.
если только за них не будут просить 10% от цены.
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 - drlamer - 24-02-2015 14:35
Т.е. вы признаете, что покупаете пасочки не на слух?
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 - Жолудь - 24-02-2015 14:38
(24-02-2015 14:35)drlamer писал(а): Т.е. вы признаете, что покупаете пасочки не на слух?Вопрос не понял.
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 - drlamer - 24-02-2015 14:45
почему не купить копаные "болдер,солюшн или вилсон аудио", если они на свой же слух звучат лучше?
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 - soundloverr - 24-02-2015 14:57
Конечно все ппокупают на слух.
Но.
Зачем покупать корпаный, если можно купить оригинальный.
Разьесняю. Не важна что за фирма, но если там поменяли все потроха, так надо на нее плюнуть с высокой колокольни.
И выбрать то что играет изначально.
Я никогда ничего не грейтил от Денона и до.......
Если что то не подходит надо мменять.
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 - Жолудь - 24-02-2015 15:00
На пост № 78 Сейчас в европе продается грифон антилеон за 4500 евро и марки левинсоны 33н за 8000евро. \поторговаться,еще опустят цену\И один и второй изумительные аппараты. Продаются долго и нудно,и всего лишь по одной причине,в антилеоне менялись конденсаторы,а левинсоны ремонтировались.
Можете ради интереса поинтересоваться сколько такие аппараты стоят не копанные.Мало того,в нормальном состоянии они продаются крайне редко и уходят совершенно за другие деньги .
Реймио отказывают в ремонте,если в аппарате до этого кто то порылся со стороны. Да и не только реймио.