+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. (/thread-118974.html)
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - AntonZP - 05-06-2014 11:22
сложно согласиться.
из отечества есть незаслуженно обойденные к42у-2.
в свое время хорошо показывали себя в межкаскаде.
можно, конечно, и сечас побороть лень да поставить послушать.
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - O V K - 05-06-2014 11:34
Поддержу К42у-2, весьма недурственные конденсаторы, особенно если раздеть.
Специально раскопал в тумбочке недавно парочку на 1мкФ, поставил на выходе корректора, послушал. А ниче так, детально , сбалансировано , душевно. Герметичность за 5 лет после снятия метал. корпуса , не нарушилась, тока утечки нет.
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - slyhach - 05-06-2014 20:16
Когда то один знакомый подогнал мне конденсаторы, сказав при этом что их сняли с кинопроектора, который стоял в кинотеатре, прошу не путать с домашним кинотеатром.
Я не знаю так это или не так, но это и не важно. Размеры конденсаторов впечатляли, не везде можно было применить, но тогда у многих вопрос стоял по поводу АС, что применить из недорогого и с приемлемым звучанием. И меня эти огромные кондеры заинтересовали. Называются они КБГ-МН. Вот как они выглядят[attachment=561603][attachment=561604]
Естественно после положительных экспериментов с МБГО (значительному улучшению качества звука издаваемого ими), никаких сомнений о вскрытии данного экземпляра промышленности не оставалось. Корпус тот же, контакты те же, только размеры на тот момент шокировали. Но как тут уже говорили: главное звук, а не размеры... И я с этим в общем то согласен, поскольку на сегодняшний день тоже имею мнение, что выносной фильтр для трех полосной АС будет иметь размер с чемодан, а усилитель размер с сундук, но это ...
Вернемся к конденсатору. Вскрытие естественно состоялось, и первое что бросилось в глаза это количество густой смазки. Ну а выводы конденсатора уже не удивляли, на фото их хорошо видно. Обратите на них внимание, тоненькие проволочки и затем штыри в стеклянном изоляторе, естественно с ними ни одна обкладка для конденсаторов не даст нормального звука. Вот фото
[attachment=561621][attachment=561622]
А дальше был приятный сюрприз, это фольга в качестве проводящего слоя, а не примитивное напыление как в МБГО. И хоть примененная фольга далеко не идеальная с точки зрения хорошего звука, но как небо и земля в сравнении с напылением в МБГО и других. Вот фото
[attachment=561630][attachment=561632]
Естественно были переделаны выводы конденсатора, и звук очень даже порадовал. Кого не пугают размеры, может смело применять переделанный КБГ-МН для ХАЙ ФАЯ, к примеру в АС. Переделка та же, выводы и корпус (обычный металл, липнущий к любому магниту, это не есть хорошо).
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - groove - 05-06-2014 20:23
(05-06-2014 20:16)slyhach писал(а): Переделка та же, выводы и корпус (обычный металл, липнущий к любому магниту, это не есть хорошо).можно поинтресоваться почему?
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - element - 05-06-2014 21:03
Ну теперь осталось "раздеть" МКВ и ССГ (КСГ).
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - AntonZP - 05-06-2014 21:14
кагбэ исходя из размера понятно: КБГ и МБГЧ - фольга, остальные МБГ-икс - напыление.
раньше было много фольгового, но все оно было негерметизированным и посему старость (= утечки) сделали свое дело.
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - slyhach - 05-06-2014 21:36
Цитата:Ну теперь осталось "раздеть" МКВ и ССГ (КСГ).Да многое было раздето и исследовано еще давно, просто я знаю, что очень не многие пробовали переделывать, хотя прирост в звуке ощутимый... Может тоже примете участие, желательно с фотографиями? А то все отмалчиваются...
Цитата:МБГЧ - фольгаЯ не видел МБГЧ с фольгой. И в прошлый раз написал что они ничем не отличаются от МБГО. Если найдете с фольгой, милости просим предъявить фото.
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - shmayser - 05-06-2014 21:41
Можно вопрос, просто интересно
В каком усилителе был прирост в звуке, аля "Василич", или вы в Кланге твикнули кондер и он запел?
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - AntonZP - 06-06-2014 11:22
(05-06-2014 21:36)slyhach писал(а): Если найдете с фольгой, милости просим предъявить фото.«Несчастной жертвой Ленский пал». с ДР АС Пушкин !
[attachment=561771]
[attachment=561772]
[attachment=561773]
[attachment=561776]
[attachment=561778]
[attachment=561781]
[attachment=561783]
похоже таки напыление
[attachment=561787]
[attachment=561789]
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - Boroda - 06-06-2014 11:49
(05-06-2014 21:03)element писал(а): Ну теперь осталось "раздеть" МКВ и ССГ (КСГ).Уже раздел
.
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - O V K - 06-06-2014 18:37
Ну ,с раздеванием все понятно. А вот "одевание".
На раздетом к40у9 намотан проволочный эмаль-шелковый шунтирующий конденсатор.
[attachment=561952][attachment=561953][attachment=561954]
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - Юрий11 - 06-06-2014 18:42
Так естестыенно, без него ж верха нет
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - element - 06-06-2014 21:17
Да нет,здесь добавляется шунтирующий К40-у9,конденсатор с медными обкладками.Это немного облагораживает звучание "простого" к40-у9.
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - O V K - 06-06-2014 21:46
(06-06-2014 21:17)element писал(а): ...Это немного облагораживает звучание "простого" к40-у9.Намного
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - element - 06-06-2014 21:54
Лучше,чем ломать конденсаторы,которые годяться только для питания конструкций,найдите три отличия.Это конденсаторы 70-80 летней давности разных производителей в Америке,но одинаковой ёмкости и конструктива.Бренды:SOLAR;CORNELL DUBILIER;SPRAGUE;AEROVOX.Все обозначены,как MISA CAPASITORS.То есть-слюдяная изоляция между обкладками.И ещё один вид конденсатора медными обкладками и изоляцией слюдой......
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - Roulss - 06-06-2014 22:05
.
AEROVOX,- поражает воображение своим конструктивом !
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - Алекс1965 - 06-06-2014 23:13
(06-06-2014 21:54)element писал(а): Лучше,чем ломать конденсаторы,которые годяться только для питания конструкций,найдите три отличия.Это конденсаторы 70-80 летней давности разных производителей в Америке,но одинаковой ёмкости и конструктива.Бренды:SOLAR;CORNELL DUBILIER;SPRAGUE;AEROVOX.Все обозначены,как MISA CAPASITORS.То есть-слюдяная изоляция между обкладками.И ещё один вид конденсатора медными обкладками и изоляцией слюдой......Последний конденсатор - зачётный. Не боялись же люди ни грязи, ни пыли, ни влаги. А насчёт предыдущих конденсатор - советские MIСA CAPASITORS тоже такой формы были. Где-то валяются слюдяные отечественные старые, так на них ни одной буквы или цифры, только цветная кодировка.
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - slyhach - 07-06-2014 15:54
Добавлю по поводу КБГ-МН. Его конструкцию можно совсем изменить и сделать нужного номинала. Обкладки можно скрутить в форму цилиндра (более привычная) и в качестве корпуса применить пластиковую трубу (их сейчас всяких...), но делать это лучше не в руках, поскольку требуется довольно плотная укладка, натяжение при укладке. Можно приспособить намоточный станок, или еще чего... Герметизировать торцы можно к примеру сначала проложив шайбу из диэлектрика (резина, что то подобное), затем залив всевозможным герметиком (силиконом расплавленным из стержня и т.д.). Разматывается заводская обкладка легко. При новом наматывании советую добавить новые "вывода" от обкладок с разных сторон естественно, с помощью фольги, а к ней потом подсоединять провода, лучше с помощью пайки. Я брал такую пищевую фольгу (не плохо звучит), вот остатки
[attachment=562247]
Кстати с нее получаются и не плохо звучащие самодельные варианты, но размеры..., но зато звук...
Цитата:«Несчастной жертвой Ленский пал». с ДР АС Пушкин !По внешнему виду они вроде ничем и не отличаются, но мне попадались только такие как МБГО, а может и забыл уже...
Цитата:можно поинтресоваться почему?Злой балансный мастер против? "Всемирная паутина" ему на голову...
А если вкратце, то там типа взаимодействие обкладок и корпуса. Можно провести аналогию с катушками индуктивности с сердечниками... Цитата:Можно вопрос, просто интересноEmbarrassedВижу у Вас с Василичем "любовь"? Не стоит ее так афишировать. Если правильно понял вопрос, то прирост в звуке будет практически с любым усилителем, может только с примитивной детской игрушкой не проявится. Причем, чем усилитель лучше по звуку, тем и эффект будет более заметен.
В каком усилителе был прирост в звуке, аля "Василич", или вы в Кланге твикнули кондер и он запел?
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - AVM - 07-06-2014 20:09
Цитата:Обкладки можно скрутить в форму цилиндра (более привычная) и в качестве корпуса применить пластиковую трубу (их сейчас всяких...), но делать это лучше не в руках, поскольку требуется довольно плотная укладка, натяжение при укладке. Можно приспособить намоточный станок, или еще чего...Можно немного пробрюзжать?
Есть уже готовое: конденсаторы МБМ.
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - shmayser - 07-06-2014 20:31
(07-06-2014 15:54)slyhach писал(а): Вижу у Вас с Василичем "любовь"?Видите одним глазом?
По теме , все понял, твикать кондеры не буду, сильно прирост большой, не потяну
.