+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Нейтральные кабеля для АС (/thread-11411.html)
Re: Нейтральные кабеля для АС - ivan ivanov - 15-11-2009 19:51
Бывает,бывает..звук вообще гораздо более хитрая штука,чем мы себе можем представить...
WSAUDIO-отнюдь не "теоретик" ;),я ему верю..
Re: Нейтральные кабеля для АС - oleg2005 - 15-11-2009 20:08
(15-11-2009 19:51)ivan_ivanov link писал(а):Бывает,бывает..звук вообще гораздо более хитрая штука,чем мы себе можем представить...Юрий,но ведь должно быть хоть какоето логичное обьяснение...? Или его нет, и все происходит на магическом уровне
WSAUDIO-отнюдь не \"теоретик\" ;),я ему верю..
Re: Нейтральные кабеля для АС - VladimirNB - 15-11-2009 21:52
(15-11-2009 20:08)oleg2005 link писал(а):[quote author=ivan_ivanov link=topic=15722.msg293322#msg293322 date=1258303895]Юрий,но ведь должно быть хоть какоето логичное обьяснение...? Или его нет, и все происходит на магическом уровне
Бывает,бывает..звук вообще гораздо более хитрая штука,чем мы себе можем представить...
WSAUDIO-отнюдь не \"теоретик\" ;),я ему верю..
[/quote]Всегда все просто. Правда сразу можно и не заметить.
Те же лопатки: бывают красивые и с хорошей позолотой, но не звучат! Но достаточно сделать небольшой надпил, и убеждаешься что данная модель сделана (а точнее слеплена, спечена) из порошка. А можно даже и не пилять, нагрейте паяльником и посмотрите как быстро она остывает. Тоже самое касается и бананов и терминалов под них.
Re: Нейтральные кабеля для АС - Михайло - 15-11-2009 21:54
(15-11-2009 21:52)VladimirNB link писал(а):[quote author=oleg2005 link=topic=15722.msg293340#msg293340 date=1258304918]Юрий,но ведь должно быть хоть какоето логичное обьяснение...? Или его нет, и все происходит на магическом уровне
[quote author=ivan_ivanov link=topic=15722.msg293322#msg293322 date=1258303895]
Бывает,бывает..звук вообще гораздо более хитрая штука,чем мы себе можем представить...
WSAUDIO-отнюдь не \"теоретик\" ;),я ему верю..
[/quote]Всегда все просто. Правда сразу можно и не заметить.
Те же лопатки: бывают красивые и с хорошей позолотой, но не звучат! Но достаточно сделать небольшой надпил, и убеждаешься что данная модель сделана (а точнее слеплена, спечена) из порошка. А можно даже и не пилять, нагрейте паяльником и посмотрите как быстро она остывает. Тоже самое касается и бананов и терминалов под них.[/quote]
+1
любой проводник, находящийся в звуковом тракте. может испортить все, даже если это лопатка толщиной всего 1 мм.
Re: Нейтральные кабеля для АС - WSAUDIO - 15-11-2009 22:17
(15-11-2009 20:08)oleg2005 link писал(а):[quote author=ivan_ivanov link=topic=15722.msg293322#msg293322 date=1258303895]Юрий,но ведь должно быть хоть какоето логичное обьяснение...? Или его нет, и все происходит на магическом уровне
Бывает,бывает..звук вообще гораздо более хитрая штука,чем мы себе можем представить...
WSAUDIO-отнюдь не \"теоретик\" ;),я ему верю..
[/quote] Олег ни какой магии. простой пример. компоненты все НЭЙМ- АС любые не мение 3000 бакс. Между компонентами шнуры Кимбер Селект 1021. Акустический Кимбер МонокльХЛ. Сетевой кондиционер ПС аудио. Выходные клемы на 180 мощнике Нейм белого цвета. Подключаем МонокльХЛ топовыим банами WBT0600 - звучание сетапа бедное , сухое. Меняем бананы на АС кабеле на WBT0644 ниже классом , но из другого сплава. Звук мясо , бомба. Есле мы проведем тоже на компонентах ДЕНСЕН - все будет наоборот. АС кабель с топовыми бананами 0600 легко переиграет тот же АС кабель с бананами ниже классом 0644. С подобными примерами неоднократно сталкивался - поэтому рассказываю может кому пригодится
Олег я думаю Вы протираете бананы,лопатки,гнезда на компонентах, конекторы на межблочниках - спиртиком для протирки хоть раз в полгода. Или это тоже магия.
Re: Нейтральные кабеля для АС - mummy - 15-11-2009 22:36
Кстати да -- именно к этим "твикам" Найм чувствителен, проверено
Re: Нейтральные кабеля для АС - valexb - 16-11-2009 11:22
Попробуйте CHORD CARNIVAL SILVERSCREEN, хороший кабель!
https://hi-fi-forum.net/forum/index.php?topic=15403.0
Re: Нейтральные кабеля для АС - Vitali_t - 16-11-2009 13:01
(15-11-2009 22:17)WSAUDIO link писал(а):[quote author=oleg2005 link=topic=15722.msg293340#msg293340 date=1258304918]Юрий,но ведь должно быть хоть какоето логичное обьяснение...? Или его нет, и все происходит на магическом уровне
[quote author=ivan_ivanov link=topic=15722.msg293322#msg293322 date=1258303895]
Бывает,бывает..звук вообще гораздо более хитрая штука,чем мы себе можем представить...
WSAUDIO-отнюдь не \"теоретик\" ;),я ему верю..
[/quote] Олег ни какой магии. простой пример. компоненты все НЭЙМ- АС любые не мение 3000 бакс. Между компонентами шнуры Кимбер Селект 1021. Акустический Кимбер МонокльХЛ. Сетевой кондиционер ПС аудио. Выходные клемы на 180 мощнике Нейм белого цвета. Подключаем МонокльХЛ топовыим банами WBT0600 - звучание сетапа бедное , сухое. Меняем бананы на АС кабеле на WBT0644 ниже классом , но из другого сплава. Звук мясо , бомба. Есле мы проведем тоже на компонентах ДЕНСЕН - все будет наоборот. АС кабель с топовыми бананами 0600 легко переиграет тот же АС кабель с бананами ниже классом 0644. С подобными примерами неоднократно сталкивался - поэтому рассказываю может кому пригодится
Олег я думаю Вы протираете бананы,лопатки,гнезда на компонентах, конекторы на межблочниках - спиртиком для протирки хоть раз в полгода. Или это тоже магия. [/quote]
А если вообще удалить бананы (лопатки) из тракта, то это будет не звук, а музыка. Чем меньше звеньев (контактов) на пути звукового сигнала, чем тракт короче, тем лучше. Перед этим в теме давалась уже рекомендация по подключению акустических проводов напрямую.
Re: Нейтральные кабеля для АС - ivan ivanov - 16-11-2009 13:08
Согласен.А еще хорошо было бы и выходные клеммы усилителя как-то выбросить из тракта,правда это невозможно или почти невозможно
Все эти переходные сопротивления,разные материалы,разные сечения проводника,скачки импеданса-здорово портят звук.Попробуйте поставить внутрь акустики тот же кабель,с которым она хорошо играет "снаружи"-увидите.насколько лучше станет звук!Особенно если это наполоьник,в котором внутри еще добрый метр-полтора провода на каждый динамик.
Re: Нейтральные кабеля для АС - VladimirNB - 16-11-2009 14:21
(16-11-2009 13:08)ivan_ivanov link писал(а):Согласен.А еще хорошо было бы и выходные клеммы усилителя как-то выбросить из тракта,правда это невозможно или почти невозможноИ будет очень хорошо!
Но без разъмов на выходе усилителя и на входе колонок все же неудобно, поэтому в этих очень "узких" местах хорошо не пожадничать и купить топовые WBT коннекторы. Проверено опытом и временем
Re: Нейтральные кабеля для АС - Vitali_t - 16-11-2009 15:14
(16-11-2009 14:21)VladimirNB link писал(а):[quote author=ivan_ivanov link=topic=15722.msg293730#msg293730 date=1258366101]И будет очень хорошо!
Согласен.А еще хорошо было бы и выходные клеммы усилителя как-то выбросить из тракта,правда это невозможно или почти невозможно
Но без разъмов на выходе усилителя и на входе колонок все же неудобно, поэтому в этих очень "узких" местах хорошо не пожадничать и купить топовые WBT коннекторы. Проверено опытом и временем
[/quote]
Беда в том, что даже с очень дорогими лопатками вы ухудшите звук, конечно, в меньшей степени, чем с дешевыми порошковыми.
Поэтому желательно, пусть это не так удобно, подсоединить провода напрямую, обрезав лопатки, если они уже были перед этим установлены.
Re: Нейтральные кабеля для АС - oleg2005 - 16-11-2009 15:42
(15-11-2009 21:52)VladimirNB link писал(а):[quote author=oleg2005 link=topic=15722.msg293340#msg293340 date=1258304918]Юрий,но ведь должно быть хоть какоето логичное обьяснение...? Или его нет, и все происходит на магическом уровне
[quote author=ivan_ivanov link=topic=15722.msg293322#msg293322 date=1258303895]
Бывает,бывает..звук вообще гораздо более хитрая штука,чем мы себе можем представить...
WSAUDIO-отнюдь не \"теоретик\" ;),я ему верю..
[/quote]Всегда все просто. Правда сразу можно и не заметить.
Те же лопатки: бывают красивые и с хорошей позолотой, но не звучат! Но достаточно сделать небольшой надпил, и убеждаешься что данная модель сделана (а точнее слеплена, спечена) из порошка. А можно даже и не пилять, нагрейте паяльником и посмотрите как быстро она остывает. Тоже самое касается и бананов и терминалов под них.[/quote] Точно! А я както и не подумал , что анатомические свойства-то могут быть разными,а ведь это имеет место быть...
И вообще, МОЛОДЦЫ ветераны, дельные советы дают товарищи,читаеш и душа радуется за их многолетний опыт(хоть он мог быть нелегким и разорительным)- но интересным.
Re: Нейтральные кабеля для АС - VladimirNB - 16-11-2009 19:39
(16-11-2009 15:14)Vitali_t link писал(а):[quote author=VladimirNB link=topic=15722.msg293765#msg293765 date=1258370478]И будет очень хорошо!
[quote author=ivan_ivanov link=topic=15722.msg293730#msg293730 date=1258366101]
Согласен.А еще хорошо было бы и выходные клеммы усилителя как-то выбросить из тракта,правда это невозможно или почти невозможно
Но без разъмов на выходе усилителя и на входе колонок все же неудобно, поэтому в этих очень "узких" местах хорошо не пожадничать и купить топовые WBT коннекторы. Проверено опытом и временем
[/quote]
Беда в том, что даже с очень дорогими лопатками вы ухудшите звук, конечно, в меньшей степени, чем с дешевыми порошковыми.
Поэтому желательно, пусть это не так удобно, подсоединить провода напрямую, обрезав лопатки, если они уже были перед этим установлены.
[/quote]Если кабель многожильный витой, то его проще всего и качественней по звуку подключить без всяких лопаток и бананов. Но не все кабели такие. Есть и из монокристаллической меди, и его зажимать не рекомендуется совсем.
Re: Нейтральные кабеля для АС - InSound - 16-11-2009 20:55
+1
Проверено! Такая медь через пару дней окисляется до черноты, и звук мылится.
А по поводу коннекторов тоже заметил: на кабеле должны стоять такие же (из того же материала) как и на усилке. Я был очен удивлён, когда я поставил на кабель родиевые лопатки (до этого стояли золотые), т.к. на усилке были родивые зажимы. Музыка просто тактильная стала.
Так что эксперементируйте, господа!
Re: Нейтральные кабеля для АС - WSAUDIO - 17-11-2009 16:20
(16-11-2009 15:14)Vitali_t link писал(а):[quote author=VladimirNB link=topic=15722.msg293765#msg293765 date=1258370478]И будет очень хорошо!
[quote author=ivan_ivanov link=topic=15722.msg293730#msg293730 date=1258366101]
Согласен.А еще хорошо было бы и выходные клеммы усилителя как-то выбросить из тракта,правда это невозможно или почти невозможно
Но без разъмов на выходе усилителя и на входе колонок все же неудобно, поэтому в этих очень "узких" местах хорошо не пожадничать и купить топовые WBT коннекторы. Проверено опытом и временем
[/quot
Беда в том, что даже с очень дорогими лопатками вы ухудшите звук, конечно, в меньшей степени, чем с дешевыми порошковыми.
Поэтому желательно, пусть это не так удобно, подсоединить провода напрямую, обрезав лопатки, если они уже были перед этим установлены.
[/quote] Есле звук с конекторами не подходит на кабелях 3000 зеленых и свыше , а заодно и на межблочных - режте
Re: Нейтральные кабеля для АС - WSAUDIO - 17-11-2009 17:00
(15-11-2009 19:51)ivan_ivanov link писал(а):Бывает,бывает..звук вообще гораздо более хитрая штука,чем мы себе можем представить...Тоже могу сказать и о Вас, что Вы далеко не теоретик. Не могу сказать сколько сделали Ас систем , но что не один десяток макетов.
WSAUDIO-отнюдь не \"теоретик\" ;),я ему верю..
Re: Нейтральные кабеля для АС - sasha0907 - 17-11-2009 18:56
с клотзем лучше играет
Re: Нейтральные кабеля для АС - VladimirNB - 17-11-2009 22:37
(17-11-2009 18:56)sasha0907 link писал(а):с клотзем лучше играетСчастливый вы сегодня человек! Но вот надолго ли? Возьмите листок бумаги и напишите все это. И спрячьте. А через годик-два достаньте и прочтите. Будет ли ваше мнение точно таким же?
Re: Нейтральные кабеля для АС - ivan ivanov - 17-11-2009 23:04
Типа-как раньше замуровывали в стенку"Обращение комсомольцев 1975 года к потомкам" ;)
Re: Нейтральные кабеля для АС - A-77 - 17-11-2009 23:21
А вот так всегда, получаешь кайф от звука очередной покупки ,потом через время начинаются придирки и пошло -поехало , начинаешь расти в звуке-и очередные траты денег