+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: "Эстония 35ас-021" (/thread-109220.html)
RE: "Эстония 35ас-021" - kudrik - 03-11-2015 01:53
Завтра хочу поехать купить резисторы , нашел только такие как на фото CRL10W-3R3 10ватт.
На СЧ поставлю 3,3Ом , на ВЧ стоит у меня 10Ом на что его заменить на сколько Ом ? Кстати там же есть конденсаторы , не знаю на сколько они качественные но может и их взять и поменять все в фильтрах ? http://www.radiodetali.com.ua/product/catproduct/13
RE: "Эстония 35ас-021" - vetalya1984 - 03-11-2015 01:58
(03-11-2015 01:53)kudrik писал(а): Завтра хочу поехать купить резисторы , нашел только такие как на фото CRL10W-3R3 10ватт.Думаю в Киеве не проблема и резисторы Mundorf купить
На СЧ поставлю 3,3Ом , на ВЧ стоит у меня 10Ом на что его заменить на сколько Ом ? Кстати там же есть конденсаторы , не знаю на сколько они качественные но может и их взять ? http://www.radiodetali.com.ua/product/catproduct/13
RE: "Эстония 35ас-021" - kudrik - 03-11-2015 02:12
(03-11-2015 01:58)vetalya1984 писал(а): Думаю в Киеве не проблема и резисторы Mundorf купитьMundorf от 50 до 120 гривен , стоит ли в эстонию их ставить ?
RE: "Эстония 35ас-021" - codemaster - 03-11-2015 07:34
(03-11-2015 02:12)kudrik писал(а): Mundorf от 50 до 120 гривен , стоит ли в эстонию их ставить ?Зеленые Mundorf - вполне стоит.
Если ставить что попало - результат будет соответствующий.
Для предварительной прикидки тонального баланса можно взять что-то недорогое, например 5-ваттные Хитано разных номиналов, а после того как опытным путём определите какие именно номиналы нужны, купите соответствующие Мундорфы.
RE: "Эстония 35ас-021" - Morlock - 03-11-2015 09:51
Да хоть дважды Мундорф туда поставить, всё равно разницу между Мундорфом и китайским керамическим резистором там не поймать.
Ладно если бы это были студийные мониторы, да и то в натяг...
RE: "Эстония 35ас-021" - vetalya1984 - 03-11-2015 10:00
(03-11-2015 09:51)Morlock писал(а): Да хоть дважды Мундорф туда поставить, всё равно разницу между Мундорфом и китайским керамическим резистором там не поймать.Не был-бы так критичен к акустике Эстония 35ас-021 приходилось слушать ее в системе с компонентами в разы дороже ее самой и показала она хорошие результаты
Ладно если бы это были студийные мониторы, да и то в натяг...
Свой опыт:
Акустика была Telefunken TLX-3
Я отчётливо слышал разницу между подгоревшими родными резисторами (немного ушел номинал) на СЧ-ВЧ, потом менял на С2-10, потом приехали Mills, во всех случаях разница была слышна с первых секунд
RE: "Эстония 35ас-021" - kudrik - 03-11-2015 13:23
(03-11-2015 07:34)codemaster писал(а): Зеленые Mundorf - вполне стоит.Зелёные можно не сильно они дорогие , всётаки какой номинал поставить в ВЧ звено вместо стоящего там 10Ом ?
RE: "Эстония 35ас-021" - Morlock - 03-11-2015 13:55
Не нужно мифологизировать влияние резисторов от бренда. Для резистора кросса важна точность номинала в долгосрочной перспективе.
Ессно с как можно меньшей индуктивностью.
Таким образом в кросс, ИМХО, можно ставить любые плёночные мощные резисторы, главное чтобы они были установлены исходя из расчетной мощности, а не "по совету друзей", ну и конечно критична точность номинала.
И тут не важно в какую именно АС будут сунуты деталюшки - главное чтобы они были установлены со знанием дела, а не по наитию или предпочтению, после форумных обсуждений.
RE: "Эстония 35ас-021" - ivan ivanov - 03-11-2015 19:36
(03-11-2015 01:53)kudrik писал(а): Завтра хочу поехать купить резисторы , нашел только такие как на фото CRL10W-3R3 10ватт.Вполне нормальные по звуку резисторы.
На СЧ поставлю 3,3Ом , на ВЧ стоит у меня 10Ом на что его заменить на сколько Ом ? Кстати там же есть конденсаторы , не знаю на сколько они качественные но может и их взять и поменять все в фильтрах ? http://www.radiodetali.com.ua/product/catproduct/13
Пробовал менять у себя(не в Эстонии) на зеленый Мундорф-не понравилось.Так что ставьте смело,это далеко не самый слабый компонент.
RE: "Эстония 35ас-021" - kudrik - 03-11-2015 20:43
(02-11-2015 00:58)codemaster писал(а): ВЧ динамик можете сфотографировать? Может, он какой-то нестандартный, и тогда такой резистор поставлен умышленно?Фото ВЧ динамика , под наклейкой маркировка но прочитать не могу но похоже что 10ГД-20 .
Если ВЧ динамик такой, как должен быть, и резистор действительно 10 Ом, то на ВЧ у Вас немаленький завал, примерно так 6 дБ. Это никуда не годитсяВсе остальные Ваши переделки - несущественные мелочи, на фоне такого косяка.
RE: "Эстония 35ас-021" - codemaster - 03-11-2015 23:00
(03-11-2015 13:23)kudrik писал(а): Зелёные можно не сильно они дорогие , всётаки какой номинал поставить в ВЧ звено вместо стоящего там 10Ом ?Коллега, я уже два раза писал, что у себя поставил на ВЧ 3,3 Ом. Но это не догма, нужно слушать, может, у Вас будет нужно 4,7 или, наоборот, 2,2.
Я говорил именно о зелёных Мундорфах, их качества вполне достаточно для данной акустики. По крайней мере, после родных проволочных переменников разница была слышна сразу. Но! Прогреваются они минимум 50 часов, а лучше 100. Поэтому сразу звук не судите, он изменится с прогревом.
(03-11-2015 20:43)kudrik писал(а): Фото ВЧ динамика , под наклейкой маркировка но прочитать не могу но похоже что 10ГД-20 .Динамик обычный для Эстонии. Значит, резисторы 10 Ом на ВЧ - головотяпство сборщиков.
RE: "Эстония 35ас-021" - vetalya1984 - 03-11-2015 23:04
(03-11-2015 23:00)codemaster писал(а): Коллега, я уже два раза писал, что у себя поставил на ВЧ 3,3 Ом. Но это не догма, нужно слушать, может, у Вас будет нужно 4,7 или, наоборот, 2,2.По поводу Мундорфа согласен, а вот установка любых новых компонентов требует прогрева 50-100 часов, в отдельных случаях бывает и поболее
Я говорил именно о зелёных Мундорфах, их качества вполне достаточно для данной акустики. По крайней мере, после родных проволочных переменников разница была слышна сразу. Но! Прогреваются они минимум 50 часов, а лучше 100. Поэтому сразу звук не судите, он изменится с прогревом.
Динамик обычный для Эстонии. Значит, резисторы 10 Ом на ВЧ - головотяпство сборщиков.
RE: "Эстония 35ас-021" - Morlock - 04-11-2015 01:38
Вы сами хоть понимаете абсурдность своих предположений и советов?
Я так думаю что следующим советом будет заменить конденсаторы кросса (ессно на Мундорф), просто потому что их нужно кому-то продать, потом будут советы по проводке и конечно от Ылитных производителей, потом внутренняя отделка, шипы, дробь в стойках, рояльный лак в несколько слоёв (без этого АС звучать не могут) и наконец победоносное разведение руками и яростное недоумение по поводу отсутствия улучшений вопреки советам.
По поводу прогрева и прочей ереси я даже не стану ничего писать... Потому что не психиатр.
RE: "Эстония 35ас-021" - Inkerman - 05-11-2015 11:20
(04-11-2015 01:38)Morlock писал(а): дробь в стойкахМожно подробнее по этому пункту? Делаю стойки, собираюсь засыпать тонкие хромированные трубы дробью (для увеличения массы). Колонка весит 14 кг, детали стойки килограммов 5. Стойка низкая, т.к. сама колонка высокая, поэтому даже с дробью не удастся превысить массу колонки. Верно ли утверждение, что масса стойки должна быть больше массы колонки?
RE: "Эстония 35ас-021" - codemaster - 05-11-2015 15:53
(04-11-2015 01:38)Morlock писал(а): Вы сами хоть понимаете абсурдность своих предположений и советов?Коллега, зачем так кипятиться? Мне кажется, что Вы пропустили значительную часть разговора, а теперь вдруг вносите в него неконструктивные нотки.
Я так думаю что следующим советом будет заменить конденсаторы кросса (ессно на Мундорф), просто потому что их нужно кому-то продать, потом будут советы по проводке и конечно от Ылитных производителей.
По поводу прогрева и прочей ереси я даже не стану ничего писать... Потому что не психиатр.
kudrik хочет что-то улучшить в своих "Эстониях" - вполне естественное желание. Я и ещё некоторые форумчане советуют, исходя из своего опыта, что можно сделать - это тоже вполне естественно.
Может быть, вместо критиканства, Вы что-то посоветуете ему исходя из своего опыта с этими АС?
А по поводу "Ылитных производителей" и прогрева: если Вы не слышите разницы, то мы все очень рады за Вас: Вам не нужно заморачиваться, тратить лишние деньги, сравнивать что-то с чем-то. Вам намного проще, чем нам.
RE: "Эстония 35ас-021" - kudrik - 11-11-2015 01:37
Нашел конденсаторы фирмы SX почти все номиналы на 250 вольт CL20 типа аналог К73-11 ,стоит ли их покупать и ставить вместо родных в Эстонии? И можно ли вместо одного 4мкф сделать бутерброд из четырёх на 1мкф ?
RE: "Эстония 35ас-021" - voitart - 11-11-2015 04:00
(03-11-2015 19:36)ivan ivanov писал(а): Пробовал менять у себя(не в Эстонии) на зеленый Мундорф-не понравилось.Мне тоже. Съели всю микродинамику СЧ. Керамические Expotus звучали гораздо лучше.
RE: "Эстония 35ас-021" - AntonZP - 11-11-2015 09:13
Цитата:Пробовал менять у себя(не в Эстонии) на зеленый Мундорф-не понравилось.я себе это слово уже ни когда не куплю и не поставлю. от него уже тошнит.
куда не плюнь - мунда-мунда...
RE: "Эстония 35ас-021" - ivan ivanov - 11-11-2015 10:16
Ну какбы этот форум и есть "бесплатное приложение" к Мундорф...если кто не знал.
RE: "Эстония 35ас-021" - K.V.V. - 11-11-2015 11:02
(11-11-2015 10:16)ivan ivanov писал(а): Ну какбы этот форум и есть "бесплатное приложение" к Мундорф...если кто не знал.Це зрада!
Вы, Юрий, агент Кремля!
С чего Вы взяли что "бесплатное"?!?
