+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Аппаратура для классической музыки (/thread-10195.html)
Re: Аппаратура для классической музыки - rob - 24-09-2009 14:10
(24-09-2009 08:47)Snark link писал(а):[quote author=Гаруспик link=topic=14082.msg263069#msg263069 date=1253770053]я тоже так когда-то думал
Я тоже считаю что насыщенная и масштабная полифиния (в любом жанре - классика, митол) звучит исключительно на относительно малочувствительных многополосных ас.
[/quote]
А я не думал так никогда...
Re: Аппаратура для классической музыки - rob - 24-09-2009 14:18
(24-09-2009 08:50)palpal link писал(а):Ла Скала ?
Это сразу прыжок практически на самый верх!
Re: Аппаратура для классической музыки - k417 - 24-09-2009 14:26
(24-09-2009 01:14)OZ link писал(а):Вообще, классическая музыка по аудиофильски - это 200-300 ватт на канал при 50-70 кг веса - ML, Krell, VTL, Manley...Не по аудиофильски, это просто снобизм и тщеславие (один из смертных грехов).
Это трех-четырех-полосные малочувствительные с фильтрами высоких порядков, но очень ровные колонки типа Thiel, можно верхние Мартин Логан...
Это источник типа того-же ML...
Вот тогда будет и опера, и симфония, и пиццикаты разные.
А нейм какой-нибудь возьмет и укакается на самом интересном месте...
Re: Аппаратура для классической музыки - OZ - 24-09-2009 15:17
dateline= писал(а):Не по аудиофильски, это просто снобизм и тщеславиеВот я спросил эстетов - что подразумевается под классической музыкой?
В ответ - х.з. что... поток сознания, снобизм, грехи, другая степь, брио, 5"...
Re: Аппаратура для классической музыки - asmodiuc - 24-09-2009 15:25
(24-09-2009 15:17)OZ link писал(а):угу... про черное и белое еще никто только не сказал.Цитата:Не по аудиофильски, это просто снобизм и тщеславиеВот я спросил эстетов - что подразумевается под классической музыкой?
В ответ - х.з. что... поток сознания, снобизм, грехи, другая степь, брио, 5"...
Черное-ассоциации с мрачным подвалом, темным гаражем, заброшенной конюшней, кладбищем и пр.
Белое-ассоциации с светлым небом, с хорошим солнечным днем и т.д.
Классика в музыке.
Re: Аппаратура для классической музыки - Snark - 24-09-2009 15:30
http://en.wikipedia.org/wiki/Classical_music
меня формулировки и примеры из вики вполне удовлетворяют
Re: Аппаратура для классической музыки - groove - 24-09-2009 15:33
а вестминстер, че никто не рекомендует - под класику оче-оче...
Re: Аппаратура для классической музыки - OZ - 24-09-2009 15:37
Был у меня в детстве хороший учитель - сосед-меломан-эрудит, старый-старый... Садоводом был... Проигрыватель - Аккорд-стерео. Музыка слушалась любая, от Рахманинова до Вагнера. С Вагнером он меня познакомил...
Да, так вот - научите меня, несчастного - как правильно воспроизвести Щелкунчика, Баха-Генделя, Вагнера с Нибелунгами и так далее, даже банальную лакримозу...
Как воспроизвести вивальди - паганини, я догадываюсь...
Re: Аппаратура для классической музыки - AndreyZ.S. - 24-09-2009 15:41
Я считаю класической музыкой ту которая в сопровождении симфонического оркестра или если даже одна скрипка - то в большом камерном зале. То есть все это должно быть. (скрипы кресел, покашливания, ощущение размеров зала). НО главное большой динамический диапазон от тихого к громкому звуку должен быть чистым. Иначе - цитромон и валерьянка.
Нужна акустика с большой чуйкой и добротностью (и размеров тоже не малых) + достаточно мощный усилитель для нее.
Re: Аппаратура для классической музыки - rahmanoff - 24-09-2009 15:53
Классика - это то что всегда современно.
Re: Аппаратура для классической музыки - Artmaster - 24-09-2009 16:01
(24-09-2009 15:41)AndreyZ.S. link писал(а):Нужна акустика с большой чуйкой и добротностью (и размеров тоже не малых) + достаточно мощный усилитель для нее.обычно для колонок с большой чуйкой не нужен усилитель большой мощности. а наоборот класса А 8-ми ваттника хватает.
я так понимаю, что мнения о классической музыке разделились. я считаю что классическая музыка, неважно БСО это исполняет, или уютный камерный состав, отличается от музыки для одноклеточных тем, что в ней точно, понятно и ладно переданы чувства, мысли, эмоции... переданы сложно довольно. трех аккордов никак для этого не хватит, от этого в нотной грамоте исполнителям и сушателям приходиться шпилить не по детски, иначе - не понять мысль глубокую.
иными словами - не всем она по нраву. не всем она надо. вот и ладушки.
как правило ценность произведения проверяется веками. хотя есть и нео классики. Гершвин например. хотя моя бабушка называла его музыку поверхностной.... так что еще не факт что прокатит с веками
Re: Аппаратура для классической музыки - OZ - 24-09-2009 16:08
dateline= писал(а):большой динамический диапазон от тихого к громкому звуку должен быть чистым. Иначе - цитромон и валерьянка.В жилой комнате такого не получить.
dateline= писал(а):Нужна акустика с большой чуйкой и добротностью (и размеров тоже не малых) + достаточно мощный усилитель для нее.Для одного - пяти небольших инструментов - да, возможно.
Хотя - причем здесь добротность? Требования к аппаратуре здесь такие-же, как и для джазу.
Хочется поговорить о произведениях крупных и очень крупных форм
...Про 42 музыканта, играющих одновременно. У них еще гобой бывает (засада для высокодобротных динов), об органе упоминать не будем.
Про стену звука, при различении отдельных (хотя-бы) групп инструментов.
Желающие могут послушать Берлиоза, эту франко-германскую смесь - Фантастическую симфонию и написать о впечатлениях.
Re: Аппаратура для классической музыки - Михайло - 24-09-2009 16:11
(24-09-2009 14:18)rob link писал(а):[quote author=palpal link=topic=14082.msg263076#msg263076 date=1253771412]
Ла Скала ?
Это сразу прыжок практически на самый верх!
[/quote]
дальше только Голоса и прочие Вестерн Электрики
Re: Аппаратура для классической музыки - AndreyZ.S. - 24-09-2009 16:13
Классическая музыка - это та которая созидает!
Re: Аппаратура для классической музыки - Artmaster - 24-09-2009 16:21
а классическая книга это та, которую все хвалят, но никто не читает
Re: Аппаратура для классической музыки - AndreyZ.S. - 24-09-2009 16:23
(24-09-2009 16:08)OZ link писал(а):Цитата:большой динамический диапазон от тихого к громкому звуку должен быть чистым. Иначе - цитромон и валерьянка.В жилой комнате такого не получить.
Ну почему же, можно достаточно неплохо устроится если поиграться с расположением акустики - я к тому что можно и отступить от общепризнанных догм - возможно потеряем стерео эффект, я например получал удовольствие от Симфонии №7 Бетховена, взгромоздив одну колонку на другую и раскачивая это усилителем почти в 1000 Ватт.
Re: Аппаратура для классической музыки - Гаруспик - 24-09-2009 16:58
Связи между большой чуйкой и большим динамическим диапазоном в ас нет никакой. Вернее есть, но как правило, обратная. Особенно на нч.
Re: Аппаратура для классической музыки - OZ - 24-09-2009 17:01
Да, это точно.
Re: Аппаратура для классической музыки - AndreyZ.S. - 24-09-2009 17:09
Да? ну и ладно!
Re: Аппаратура для классической музыки - Artmaster - 24-09-2009 18:11
(24-09-2009 16:58)Гаруспик link писал(а):Связи между большой чуйкой и большим динамическим диапазоном в ас нет никакой. Вернее есть, но как правило, обратная. Особенно на нч.мда?! динамический диапазон это разница между самым громким и самым тихим звуком АС. при прочих равных условиях, т.е. усилителе и пр. АС с бОльшей чувствительностью разовьет бОльшее звуковое давление.
кроме того, низкочувстветельные колонки построены обычно на динамиках с длинным ходом с заметной (в зависимости от цены) компрессией, что сужает динамический диапазон до неприличного уровня. отчего и ругают новодел люди, пожившие с АС на динах "прямого излучения".
в частности рахитические Ы90, обсуждаемые в соседней ветке, построены по современным меркам вообще на сабвуферном НЧ динамике. т.е. он колбасит на одной ноте, что на него не подай.