![]() |
Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Версия для печати +- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum) +-- Форум: Звук (/forum-3.html) +--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html) +--- Тема: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 (/thread-67184.html) Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 |
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - marantz - 18-08-2017 16:09 (18-08-2017 15:57)Konica писал(а): Эти "извращения" дают возможность получить тот же результат на многие порядки дешевлеДешевле - ах вот где собака порылась! ![]() Вспомнилось про мышей и сыр.... ... Не все так просто: Увеличивая скорость, нужно и ВЧ предыскажения в тракте "запись-воспроизведение" и цепи коррекции менять в УВ и в УЗ. ![]() Вам другим нечем заняться? ![]() В любом случае поезд с кассетами ушел... ![]() Ностальгия? ну...тут еще както так...можно поспорить... RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Ловец сноВ - 18-08-2017 16:13 (18-08-2017 15:57)Konica писал(а): Наличие грубых грамматических ошибок косвенно говорит об общем уровне критиковОдна грамматическая ошибка в слове дискуссия, я пишу с телефона, Т9 корректирует текст, не всегда успеваешь ошибки за ним исправлять... А Вы с Евгением сильно так занервничали почему-то... RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Евгений1 - 18-08-2017 16:15 В любом случае поезд с кассетами ушел... Ностальгия? ну...тут еще както так...можно поспорить... Ну зачем эти глупости писать про поезда,ну куда он блеять ушел этот поезд,а с винилом тоже ушел? с цифрой тоже?Все наоборот только возвращается ускоренными темпами.За хорошим кассетником уже не протолкнешься на аукционе,что с "рубля",что купить сразу,спрос диктует цену. А Вы с Евгением сильно так занервничали почему-то... Я спокоен,как удав,просто не люблю рассуждения людей о вещях,которых они в глаза не видели. RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - marantz - 18-08-2017 16:18 (18-08-2017 15:52)Konica писал(а): При нынешних ценах на хорошие катушки и собственно катушечники, такой вариант хорош очень низкой себестоимостью очень хорошего звукапро ширину дорожек в бобине и в кассете забыли! кассетный магнитофон никогда не считался серьезным источником звука. Катушечники - да! RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Ловец сноВ - 18-08-2017 16:20 (18-08-2017 16:15)Евгений1 писал(а): В любом случае поезд с кассетами ушел...А что TDK, SONY, BASF, FUJI, AGFA, SCOTCH & etc возобновили выпуск аудиокассет ? Можно ссылку ? RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - marantz - 18-08-2017 16:28 (18-08-2017 16:15)Евгений1 писал(а): В любом случае поезд с кассетами ушел...Это от части потому, что новых аудио форматов не появляется, и цифра всех достала! Но, я особого возврата к кассетам не наблюдаю..., винил давайте не трогать, это другая тема! А, вобщем, мне Ваша кричащая реклама о реинкарнации кассетников понравилась!!!! ![]() ![]() (18-08-2017 16:20)Ловец сноВ писал(а): Можно ссылку ?и мне, если можно, пожалуйста!!! RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Евгений1 - 18-08-2017 16:30 Где,я такое писал,какую вам ссылку?Не переживайте этих кассет,что вы указали в мире наделано столько,что еще и нашим внукам хватит,если они конечно будут фанатеть от этого,хотя смотрю и молодежь подтягивается в кассетную тему.Я уже молчу про новодельные кассеты,хватит всем,было бы бабло. https://www.youtube.com/watch?v=PNd33Z6e15k&ab_channel=ОКРУЖАЮЩИЙМИР RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Ловец сноВ - 18-08-2017 16:34 (18-08-2017 16:15)Евгений1 писал(а): А Вы с Евгением сильно так занервничали почему-то...Евгений, SONY CDP 557 ES, был моим 4 по-счету сидишником. Купил его в гостинице " Турист " ( там был в начале 90-х единственный офиц.дилер Sony в Харькове). Сначала звучание 557 очень нравилось, но затем были другие аппараты и другой уровень. Около 2-3 лет назад достал 557es из коробки, послушали его с зашедшим в гости аудиофилом. Его мнение было ( по сравнению с REGA Apollo ) - Sony звучит более детально, но слушать ее долго не очень хочеться - музыка в ее подаче " рассыпается " на звуки. Плюс явные проблемы с аморфным басом. Сейчас у него 851 Cambridge в качестве основного источника. RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - marantz - 18-08-2017 16:36 (18-08-2017 16:30)Евгений1 писал(а): и молодежь подтягивается в кассетную тему.молодежь? в кассетную тему ![]() молодежь не знает слова "кассета" ![]() представил себе: сидит молодежь, со сленгами типа "залить", "скачать", "набрать" итд, и записывает на наках музыку в формате МП3 с интернета ![]() RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Евгений1 - 18-08-2017 16:39 в гостинице Турист на Комсомольской его тогда не было и в помине,там один дешман уже Малазийский шел,всякие голимые бубоксы и тд,а вообще-то мне понравился ваш фантастический рассказ,что типа ваша сонька 557 у вас в коробке где то под"диваном" валялась,ну-ну охотно верю. молодежь? в кассетную тему есть сомнения? RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - vlsm2008 - 18-08-2017 16:43 (18-08-2017 16:18)marantz писал(а): про ширину дорожек в бобине и в кассете забыли!-Катушечник на 9-ке сольет кассетнику с 9-й несмотря на ширину дорожек и чего это вдруг..... RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - marantz - 18-08-2017 16:48 (18-08-2017 16:39)Евгений1 писал(а):Сомнений нет ![]() Молодежь спит..., и видит кассеты TDK, Basf, Agfa итд...., и особенно МК-60 ![]() ![]() RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Ловец сноВ - 18-08-2017 16:54 (18-08-2017 16:39)Евгений1 писал(а): в гостинице Турист на Комсомольской его тогда не было и в помине,там один дешман уже Малазийский шел,всякие голимые бубоксы и тдЕвгений, в Туристе был всегда полный модельный ряд сидишников SONY, за исключением топовой 7 серии ES. В начале 90-х 557 Es мне очень и очень сильно понравился, что и обусловило покупку. Реально только в конце 90-х я отправил его на пенсию, в связи с покупкой отдельного ЦАП на UA 20400. RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - marantz - 18-08-2017 16:57 (18-08-2017 16:43)vlsm2008 писал(а): -Катушечник на 9-ке сольет кассетнику с 9-й несмотря на ширину дорожек и чего это вдруг.....а ты сам подумай! И, если уж про катушечники зашла речь, то давайте ка будем о их скоростях 19 и 38 говорить! Ведь, говорим то об хорошем качестве, надеюсь! RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - vlsm2008 - 18-08-2017 17:32 (18-08-2017 16:57)marantz писал(а): а ты сам подумай!Твоя цитата-"про ширину дорожек в бобине и в кассете забыли!" Чего сЪезжаешь? Аргументируй. RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - marantz - 18-08-2017 18:01 (18-08-2017 17:32)vlsm2008 писал(а): Чего сЪезжаешь? Аргументируй.Хотелось бы шобы сам допер... Но, ежели не желаешь сам ![]() ... Ширина магнитного зазора определяет такой важный параметр, как минимальная длина волны записи (она равна удвоенной ширине магнитного зазора). Эффективность воспроизведения волн, меньших минимальной, резко снижается из-за того, что намагниченные участки, проходя мимо зазора ГВ, создают поля разных знаков, частично компенсирующие друг друга. Если ширина магнитного зазора равна или кратна длине волны записи, выходной сигнал воспроизводящей магнитной головки падает до нуля. Аналогично, при попытке записать сигнал, который при выбранной скорости движения носителя образует во́лны, длина которых меньше удвоенной ширины магнитного зазора записывающей головки, происходит их частичное размагничивание, и уровень записанного сигнала резко снижается!!! В сочетании с скоростью движения магнитного носителя, ширина магнитного зазора определяет верхнюю границу записываемых и воспроизводимых частот тракта магнитной записи, выше которой уровень записи и воспроизведения резко снижается. ... Это, хоть материал из вЫкипеРдии, (извини..., у меня нет времени на подробности расписывать, пришлось скопировать ), но чтобы понять базовые процессы происходящие в структуре магнитной ленты, этого абзаца вполне достаточно! А, по сему..., возьми и проведи аналогию по данному тобой вопросу! Если электронщик, то поймешь сразу, если аудиофил, то спросишь у "спЭцов" на этой ветке, если такие имеются! RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Konica - 18-08-2017 18:24 (18-08-2017 16:57)marantz писал(а): И, если уж про катушечники зашла речь, то давайте ка будем о их скоростях 19 и 38 говорить! Ведь, говорим то об хорошем качестве, надеюсь!9-ка в кассетнике (бх-300)примерно соответветствует хорошему катушечнику 19ск\4дороги 1.От ширины дорожки зависит только соотношение с\ш 2.Качество кассетной ленты куда выше катушечной 3.Качество голов нака выше катушечных и ширина зазора гв меньше Катушечники есть смысл рассматривать в формате 38скорость\2 дороги Тут у них вообще конкурентов нет (18-08-2017 18:01)marantz писал(а): Хотелось бы шобы сам допер...Товарисч путает ширину зазора головы и ширину дороги RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - marantz - 18-08-2017 18:39 (18-08-2017 18:24)Konica писал(а): 9-ка в кассетнике (бх-300)примерно соответветствует хорошему катушечнику 19ск\4дорогиА поподробней можно? - про ровную АЧХ на 9ке у ЛЮБОГО кассетника не поверю, без соотв коррекции! - если такой опыт и делали, то как была изменена коррекция в УВ, на какой частоте и на каком уровне? Поймать 20 кГц на бОльшей скорости и дурнык сможет))) кстате, еще интересно какой получился Кг на ВЧ? если меряли..., на слух - "звучит хорошо" -, это к аудиофилам! - головы нака - это головы нака (кто им виноват)! Делали хорошо! Не спорю... ... Я ж говорю..., кассеты "родили" как более дешовый и компактный вариант катушечникам! НО, заплатив за "это" качеством! Поэтому их, серьезным источником звука "знающие дяди" никогда не считали! Увы... RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Konica - 18-08-2017 18:53 (18-08-2017 18:39)marantz писал(а): А поподробней можно?Подробнее уже описывал свои эксперименты с БХ-300 Про 9-ку на ЛЮБОМ кассетнике я нигде не писал Коротко - кассета тип1 пишется и воспроизводится с параметрами коррекции и подмагничивания тип2 Выкладывал сквозную ачх по уровню 0дБ - ровненькая в диапазоне 20-20000 Кг на вч не измерял, по осциллографу всё красиво, не то что СД краказябра (18-08-2017 18:39)marantz писал(а): Я ж говорю..., кассеты "родили" как более дешовый и компактный вариант катушечникам! НО, заплатив за "это" качеством! Поэтому их, серьезным источником звука "знающие дяди" никогда не считали! Увы...Не так всё плохо оказывается RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - marantz - 18-08-2017 18:54 (18-08-2017 18:24)Konica писал(а):А, ширина дороги по которой идешь, (если шире), то площадь намагничивания, (пусть даже с большим зазором) то больше!!!! Или как? соотв и М.Д.С выше!!!! Я уже не говорю, про понятие разделения между каналами! Чем дальше друг от друга головы (левый и правый), тем больше это значение! Иными словами, по этому параметру дешовый катушечник уделает половину кассетников! А, взаимное проникновение между каналами определяет еще такой любимый всеми параметр как панорама, и ее глЮбина!!!! Так, что 20 кГц по ВЧ, это еще не главный показатель качества. Вот атсюда и все пляски! Или убедите меня, что чем уже дорога, тем намагниченность выше или равна! Представляю, какая нужна будет для этого частотная коррекция ![]() (18-08-2017 18:53)Konica писал(а): Подробнее уже описывал свои эксперименты с БХ-300Ну.., извините, поздно на форум пришел, и Ваших опытов не увидел! На АЧХ хотелось бы взглянуть! А коррекцию можно было бы поточней подобрать обычными номиналами RC цепочек. ... Не говорите мне словосочетание СД, оно уже в печенках сидит!!!!!! Сколько может стоить ЛПМ от СР3 или 4 с движками, а можно и без? |