Hi-Fi Forum
Обсуждаем безиндуктивные аудио шнурки - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Обсуждаем безиндуктивные аудио шнурки (/thread-168584.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41


RE: Обсуждаем безиндуктивные аудио шнурки - Serpens - 14-09-2016 11:25

(14-09-2016 10:00)VladimirNB писал(а):  Вы уже накупили обычной проволоки и сумели создать точную по звучанию копию этих кабелей?
Я противник любых диерских кабелей, если их цена превышает 50 долларов, включая качественные разъемы.
И дело даже не в звуке, а в их абсолютной неликвидности при дальнейшей перепродаже.

(14-09-2016 10:19)yuri_kov писал(а):  Сам придумал?
Нет, прочитал на западных сайтах, форумах; а еще поговорил с людьми, которые разбираются в конструкции кабелей, и не только.


RE: Обсуждаем безиндуктивные аудио шнурки - dmitriy28 - 14-09-2016 11:32

(14-09-2016 08:33)VladimirNB писал(а):  Вы уже много лет придерживаетесь своей концепции. Где результат? Где прекрасно звучащие кабели....
Стоят в системе, радуют владельца. Проект временно приостановлен,по разным причинам.

(14-09-2016 08:33)VladimirNB писал(а):  которые легко обыгрывают всю тупоголовую фирму, ....
Вы передёргиваете,или меня с кем то спутали Shocked

(14-09-2016 08:33)VladimirNB писал(а):  все вкладывающую и вкладывающую огромные средства в разработку новых сверх чистых материалов, в их технологическую обработку, в материалы разъемов, в способы нанесения покрытий из благородных металлов, в уникальные изоляционные материалы, и т.д. Они там "топчутся" на одном месте, а вы то время тратите не понапрасну, все плетёте и плетёте. Результат то где?
Обычный текст маркетолога из мурзилки Happy0144

(14-09-2016 08:33)VladimirNB писал(а):  Оглянитесь вокруг себя. Задумайтесь над тем, что индуктивная и емкостная составляющая любого кабеля ничтожно мала, чтобы внести какие то явные изменения в звуковой диапазон.
Да и любое исследование надо начинать с изучения уже созданного другими продукта. С их теоретических предпосылок и технологических открытий. Или вы считаете что всеми ими руководят маркетологи, а деньги на все исследования им дает какой то добрый дядя?!
Это для кого пишите ? Уж так случилось что с этого и начинал,много лет назад.А про доброго дядю,так люди получают гранды (некоторые)

Пройдёмся по фактам,в прессе пишут что в мире существует единственный производитель меди по Оно.
И так что на выходе,кабели у них ну совсем не легендарные,при этом люди закупают у них
проволоку и создают свои шедевры.
Почему ?
Два производителя Oyaide и AR, материал один, выход разный.
Почему ?

Ваш любимый AQ это в первую очередь уникальная геометрия , скомпонуйте ихние материалы по типу Хула. Что получите на выходе Huh
Почему ?

У ТС на два шнурка(стерео) ушло около 700 метров проволоки,кто готов дать ему материал
по дороже,для экспериментов.
При том что в первую очередь в глаза бросается,кривая геометрия, "ёмкостной хаос"

Если взять скрутку/жгут и параллельно проложить дополнительный холодный проводник.
То мы получим конечное кол-во емкостей , т.е. ёмкость не распределённая ... а обладающая ярко выраженными пиками,с количеством пропорциональным кол-ву витков свивки проводника.

Владимир.
Критика хороша и продуктивна от коллег.
Критика от представителя заграничного производителя, .......Nowink Pohval


RE: Обсуждаем безиндуктивные аудио шнурки - Wehr-wolf - 14-09-2016 11:43

После постов о снятии изоляции и росте или пропаже басов,я думаю провести серию тестов на наушниках. Все же, если разница есть, то я имогу ее расслышать уже сейчас и довольно четко. Неважно какие провода, попробую собрать все провода что есть в офисе и для интереса сравнить куски по метру. Тем более проверю влияние кабеля на звук наушников.


RE: Обсуждаем безиндуктивные аудио шнурки - Yuri S - 14-09-2016 11:55

(14-09-2016 09:45)parasound писал(а):  Siltech Biggrin.
контролируется инженерами Siltech на атомном уровне
Наверное они кабелям занимаются в свободное от основной работы время.facepalm

(14-09-2016 11:43)-wolf писал(а):  Неважно какие провода, попробую собрать все провода что есть в офисе и для интереса сравнить куски по метру.
Шеф в курсе, чем Вы там заниматься собираетесь?

(14-09-2016 09:18)parasound писал(а):  Не совсем все так. Virtual Dynamics в верхних и самых дорогих линейках применял не совсем обычную медь Улыбка.
Какая медь в нижних не знаю, но конструкция там унылая: толстая медная моножила припаяна к латунному кардасу, сверху экран из алюминиевой фольги и ещё сверху экран из луженки. В местах пайки часто отваливается... Да что обсуждать фирму которой уже нет.


RE: Обсуждаем безиндуктивные аудио шнурки - yuri_kov - 14-09-2016 12:45

(14-09-2016 11:25)serpens писал(а):  Нет, прочитал на западных сайтах, форумах; а еще поговорил с людьми, которые разбираются в конструкции кабелей, и не только.
А можно ссылочки где эти производители утверждают что используют медь из ближайшего строймаркета


RE: Обсуждаем безиндуктивные аудио шнурки - Serpens - 14-09-2016 12:48

Суть в том, что в описании кабеля делается упор не на материале, а на конструкции.
Про медь из ближайшего строймаркета я нигде и не писал.


RE: Обсуждаем безиндуктивные аудио шнурки - Wehr-wolf - 14-09-2016 13:42

Любой производитель АУДИОФИЛЬСКИХ кабелей будет и обязан делать МИФ производства меди какой то там и технологии (страшное слово) каких то невероятных вложений в какие то неведомые исследования (только в маркетинг на деле).


RE: Обсуждаем безиндуктивные аудио шнурки - Гаруспик - 14-09-2016 13:46

А у меня из проводов тальк сыпется. Если его полностью высыпать, то уйдет сухость в звуке?


RE: Обсуждаем безиндуктивные аудио шнурки - Константин В - 14-09-2016 14:18

(14-09-2016 13:46)Гаруспик писал(а):  А у меня из проводов тальк сыпется. Если его полностью высыпать, то уйдет сухость в звуке?
Вы что боже упаси Shocked ...наклейте это тальк обратно иначе провода запоют в такт музыки и выскользнут из изоляции ... вы что соревнования по тяганию штанги не видели ? Happy0196Happy0196 Tongue0011


RE: Обсуждаем безиндуктивные аудио шнурки - Yuri S - 14-09-2016 14:23

Нет, они у него от опрелости пострадают Happy0196


RE: Обсуждаем безиндуктивные аудио шнурки - Зебра - 14-09-2016 14:25

(14-09-2016 14:23)Yuri S писал(а):  Нет, они у него от опрелости пострадают Happy0196
Детской присыпкой. Biggrin


RE: Обсуждаем безиндуктивные аудио шнурки - petr.solo1223 - 14-09-2016 16:40

(14-09-2016 11:32)dmitriy28 писал(а):  Пройдёмся по фактам,в прессе пишут что в мире существует единственный производитель меди по Оно.

Два производителя Oyaide и AR, материал один, выход разный.
Почему ?
Сейчас из меди Тайваньскокого концерна Оно делают Неотек и Дакс, все японцы перешли на ТриплС медь - свою. Кстати тайваньская РСООС и фурукавовская по звуку отличаются как Бэнтли от Мицубиши. Biggrin Почему ? Так же нынешняя Трипл С от Ривайва и от САек отличается кардинально. ХЗ .что они там курят ... Wink


RE: Обсуждаем безиндуктивные аудио шнурки - Wehr-wolf - 14-09-2016 16:49

В слепую можно отличить ? Интересно Улыбка


RE: Обсуждаем безиндуктивные аудио шнурки - petr.solo1223 - 14-09-2016 16:56

(14-09-2016 11:32)dmitriy28 писал(а):  У ТС на два шнурка(стерео) ушло около 700 метров проволоки,кто готов дать ему материал
по дороже,для экспериментов.
При том что в первую очередь в глаза бросается,кривая геометрия, "ёмкостной хаос"
Это тупиковая конструкция. И кардас и Ван ден Хул тому яркое подтверждение. У меня сейчас дома два акустических - старый топовый Ривайв и топовый Хул Ревелейшн, один моножила,второй многожила из нескольких пучков, плюс карбон плюс перхоть старого раввина, у первого всё в порядке по всем параметрам ,второй это невнятная раздутая хрень, ни правильных тембров ни атаки, ни артикуляции. Тоже было и на Кардас Голден Референс.


RE: Обсуждаем безиндуктивные аудио шнурки - Гаруспик - 14-09-2016 17:05

(14-09-2016 16:40)petr.solo1223 писал(а):  Кстати тайваньская РСООС и фурукавовская по звуку отличаются как Бэнтли от Мицубиши. Biggrin
Шо такое? Первая рвется при первом же скручивании?


RE: Обсуждаем безиндуктивные аудио шнурки - petr.solo1223 - 14-09-2016 17:25

(14-09-2016 17:05)Гаруспик писал(а):  Шо такое? Первая рвется при первом же скручивании?
Та не. Вызывает острый отит. Biggrin


RE: Обсуждаем безиндуктивные аудио шнурки - EduardR - 14-09-2016 17:42

(13-09-2016 15:50)roziskulov писал(а):  И да, идея с термо/крио обработкой у меня была, типа сделать отжиг меди для снятия мех напряжений с последующей криообработкой ("искупать" в азоте). Все необходимое для этого вроде как имеется, но сожалению изоляция по нагреву держит только 200 Цельсий, а по охлаждению, если не ошибаюсь, -70 Цельсий. Посему решил не рисковать, пожалеть изоляцию. В данный момент есть несколько соображений на сей счет: долгий "отжиг" в автоклаве при 200; попробовать искупать в азоте, глядишь может изоляция и не посыпется если проводники не беспокоить до испарения азота и нагрева до комнатной температуры. Кроме того есть идея "прогрева" уже готовых изделий импульсным током в несколько кА, интересен результат, на днях может даже и побалуюсь.
Для отжига меди вполне достаточно температур порядка 150-180 Град\3-5 часов. Эмаль обычно не повреждается, если конечно провод не смотан с личного Р\П фюрера или Сталина. Такие корифеи как Манаков, делают это даже в духовке дома. Автоклав в топку.
Если эмаль начнет сыпаться после отжига, можно попробовать шеллаком спиртовым скрутку пропитать и высушить.

Искупать в жидком азоте - хорошая тема. Вполне подойдет хороший термос с стеклянной колбой объемом побольше. А то, откуда азот выкипает за 20 мин, не может гордо называться термосом - это кусок дерьма! К сожалению такого сейчас много продается в красивых "нержавеющих" корпусах. В стеклянном термосе на 1-2л, азот может храниться жидким с пару-тройку суток, этого достаточно для криообработки. Потом он весь испарится и температура медленно поднимется до комнатной. Заложить провод, залить не спеша из другого термоса азотом, через минут 10 долить до полного, прикрыть крышкой(не плотно, а то бахнет) и оставить до полного испарения азота и нагрева до комнатной температуры. На все про все с пол-недели. Кстати, туда же если есть место можно и лампы положить - тоже хороший и заметный на слух результат.
Если все это не поможет, тогда только брать провода фирменные, но тогда бюджет будет печальным, цена не конкурентоспособной, а результат тоже не предсказуем.
Успехов!


RE: Обсуждаем безиндуктивные аудио шнурки - parasound - 14-09-2016 18:09

(14-09-2016 16:56)petr.solo1223 писал(а):  Это тупиковая конструкция. И кардас и Ван ден Хул тому яркое подтверждение. У меня сейчас дома два акустических - старый топовый Ривайв и топовый Хул Ревелейшн, один моножила,второй многожила из нескольких пучков, плюс карбон плюс перхоть старого раввина, у первого всё в порядке по всем параметрам ,второй это невнятная раздутая хрень, ни правильных тембров ни атаки, ни артикуляции. Тоже было и на Кардас Голден Референс.
Есть исключения. Не все плетенки-многожилки звучат как невнятная раздутая хрень Улыбка. У HMS Gran Finale и близко такой хрени нет. Звучат четко, плотно, открыто и с великолепной артикуляцией. Быстро восстанавливаются после переноски, час, два максимум Happy0144.


RE: Обсуждаем безиндуктивные аудио шнурки - petr.solo1223 - 14-09-2016 18:19

Саша,ты уверен что в Гранд Финале пучковая многожила, а не несколько моножил ?


RE: Обсуждаем безиндуктивные аудио шнурки - parasound - 14-09-2016 18:46

Он гнется как шнурок с ботинок Biggrin. Мы его не разбирали, зато на сетевых меняли штекера, там волосюшные проволочки. Вообще HMS старейшая фирма, одна из первых, кто занялся аудио проводами еще с 70х годов. У них специальный сплав... и тд., наверное они не теряли время зря.