+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Слепое тестирование эффекта прогрева межблочных кабелей (/thread-43648.html)
RE: Слепое тестирование эффекта прогрева межблочных кабелей - alexsandr - 24-12-2011 14:43
Применеие кабелей той же Shunyata Research в студиях, инженерами звукозаиси тоже миф...?!
Цитата:Компания “Shunyata Research” заслужила всеобщее признание не только от различных журналов, но и от ведущих инженеров компаний, которые используют ее продукцию, таких как :http://www.ultima.su/index.php?path=node/113
Sony Music (Japan),
Sony Music (New York),
Philips International,
Skywalker Ranch (Lucas Films),
Astoria Studio (Pink Floyd/David Gilmour),
Rick Rubin's Studio,
Vienna Philharmonic's studio,
Memory Technology Studios (Japan),
DMP Records.
Так же были получены одобрения профессионалов в области звукозаписи – обладателей Премии Грэмми, таких как :
James Guthrie,
Doug Sax,
Rick Rubin,
Stephen Epstien,
Peter McGrath,
David Gilmour
и многих других.
Вообщем, каждому своё: "Кому поп, кому попадья, а кому и свиной хрящик".
Убеждать неверующих не задача форума.
RE: Слепое тестирование эффекта прогрева межблочных кабелей - maxbor - 24-12-2011 15:07
(24-12-2011 14:26)Юрий11 писал(а): Если один видит суслика, а другой нет" А был ли мальчик?" То есть суслик? Если суслик реально был - то его можно зафиксировать (сфотографировать к примеру), то же самое и в "кабелях-эквалайзерах" - если-бы влияние присутствовало в указанных "слышащими" степенях (обрезанный бас, выпяченная середина, цыкающие высокие, медленный бас и т.д.) - то его явно можно было-бы зафиксировать измерениями.
RE: Слепое тестирование эффекта прогрева межблочных кабелей - Юрий11 - 24-12-2011 15:12
Возможности приборов отстают от возможностей уха, кроме того они не совсем то измеряют. Это известно всем, кто плотно занимается звуком и никого давно не удивляет. Промеряйте к примеру разницу с конусами и без под транзисторником, а она конкретно ощутима - тут вам и более артикулированный бас и цикающие высокие.
Я наблюдал и проводил слепые эксперименты с вещами которые действительно поражают воображение даже тех, для которых обсуждаемое здесь явление, это просто азбучная истина. Складывалось такое впечатление, что возможности мозга анализировать звук просто безграничны. И можно с уверенностью сказать, что никакой точности приборов не хватит, чтобы фиксировать подобное, а вот опыт прослушки и гармонизация системы для этого просто необходимы.
И Алдошина в этом вопросе очень ошибалась.
RE: Слепое тестирование эффекта прогрева межблочных кабелей - maxbor - 24-12-2011 15:42
(24-12-2011 15:12)Юрий11 писал(а): разницу с конусами и без под транзисторником, а она конкретно ощутима - тут вам и более артикулированный бас и цикающие высокие.Ну и опять основной аргумент МОЙ ЛИЧНЫЙ ОПЫТ. Это тупик.
RE: Слепое тестирование эффекта прогрева межблочных кабелей - Rokky - 24-12-2011 15:53
(24-12-2011 14:26)Юрий11 писал(а): Рокки, а с какой стати вы вообще ставите свой личный опыт выше личного опыта ваших оппонентов? Вы особо гениальны? Вы обладаете тайными знаниями? Вы посвятили кусок жизни изучению именно этого вопроса?Это не мой личный опыт.
Если один видит суслика, а другой нет, то более вероятно, что невидящий слеп, нежели что видящий галлюцинирует.., ибо плохое зрение явление несравнимо более распостранённое.
Это общепризнанные понятия и законы на которых построено
все чем вы пользуетесь, и даже немного более...
А слуховые ощущения я всегда подкрепляю фразой....
по моему мнению...
Согласитесь если бы я писал...
Помоему мнению, закон сохранения заряда выполняется....
было бы забавно...
Я пишу, то, что известно любому школьнику, посещавшему
занятия физики, и не более...
RE: Слепое тестирование эффекта прогрева межблочных кабелей - Юрий11 - 24-12-2011 15:57
Вот вы Рокки и спорите с тем, что является общепризнанным и даже скушным до банальности в аудиофильской среде.
Приборы не могут сопернчать с мозгом человека в способности анализировать звучание, неужели это не понятно? К чему вы постоянно говорите о каких то законах и измерениях? Что вы хотите мерять? Назовите поараметр на который вы так уповаете?
RE: Слепое тестирование эффекта прогрева межблочных кабелей - Rokky - 24-12-2011 16:00
[[/quote]
http://www.ultima.su/https://hi-fi-forum.net?path=node/113
Вообщем, каждому своё: "Кому поп, кому попадья, а кому и свиной хрящик".
Убеждать неверующих не задача форума.
[/quote]
Ссылка не работает...
Открыл сайт с этой чудо продукцией.
И опять как и везде веселые картинки и стандартный бред
относительно поляризации диэлектрика....и НЕ ОДНОГО ИЗМЕРЕНИЯ,
НИ ОДНОГО ГРАФИКА...
Маркетинг жжет...
(24-12-2011 15:57)Юрий11 писал(а): Вот вы Рокки и спорите с тем, что является общепризнанным и даже скушным до банальности в аудиофильской среде.Это КОНУСЫ НАД ТРАНЗИСТОРАМИ общеприняты..
Тогда я НАПОЛЕОН....
RE: Слепое тестирование эффекта прогрева межблочных кабелей - Юрий11 - 24-12-2011 16:12
Рокки, вы непробиваемы... Если нет измерений, то нет и факта существования?.. А уши значит нужно ватой затыкать чтобы ни в коем случае не услышать того, что невозможно измерить, а ещё лучше биться головой о стену
до тех пор, пока чувствительность уха упадёт до уровня приборной.
RE: Слепое тестирование эффекта прогрева межблочных кабелей - Rokky - 24-12-2011 16:22
(24-12-2011 16:12)Юрий11 писал(а): Рокки, вы непробиваемы... Если нет измерений, то нет и факта существования?.. А уши значит нужно ватой затыкать чтобы ни вкоем случае не услышать того, что нвозможно измерить, а ещё лучше биться головой о стенуВы знаете, сколько есть верующих, гадалок, колдунов....
И, что все это за чистую монету
?А их по более будет чем чудиков на форуме, и каждого
за руку не поймаешь. А если верить сказкам, сам сказачником станешь.
Удачи, и не несите антинаучной чуши, а побольше заглядывайте
в книги...
RE: Слепое тестирование эффекта прогрева межблочных кабелей - Юрий11 - 24-12-2011 16:25
Мозг человека более серьёзный и точный измеритель нежели любой прибор в том, что касается анализа звуков необходимого для нас, неужели это вам не понятно? Что вы можете ему противопоставить? Измеритель нелинейных? На какой прибор вы уповаете? Озвучте пожалуста.
RE: Слепое тестирование эффекта прогрева межблочных кабелей - maxbor - 24-12-2011 16:28
Юрий11
Уши не надо ничем закрывать - надо просто проводить адекватные слепые сравнения - если вам реально интересно - есть ли разница и влияние. А если вы берете за основу СВОИ ЛИЧНЫЕ эксперименты - то и указывайте это как личный опыт, а не как существующий факт. И не надо ссылаться, что вы такой не один - верующих в религии тоже не мало - только вот с подтверждение фактов - воз и ныне там.
RE: Слепое тестирование эффекта прогрева межблочных кабелей - Юрий11 - 24-12-2011 16:29
Всвоём посте я писал, что проводил именно слепые прслушивания. И могу уточнить, что учавствовали в этом и некоторые форумчане, например Эдгар. И касалось это более тонких вещей, нежели обсуждаемое здесь. А шнуры и конуса это вообще даже спешно в некотором смысле обсуждать.
RE: Слепое тестирование эффекта прогрева межблочных кабелей - Сергей Юрич - 24-12-2011 16:31
Rokky
Очень, уж, интересно. Чем у вас соединены АС с усилением?!
Неужели телефонной "лапшой"?
Очень ведь удобный шнурок (и спрятать куда угодно можно)
С эстетической стороны очень и очень
А? Или вы не любите монокристалл?
RE: Слепое тестирование эффекта прогрева межблочных кабелей - maxbor - 24-12-2011 16:35
Юрий11
С одной стороны мозг очень сложный прибор, с другой стороны - мозг очень легко обмануть - так-как средства восприятия, очень связаны с тем КАК мозг ИНТЕРПРЕТИРУЕТ полученные от этих органов данные. В итоге под влиянием веры (или ожидаемого результата) можно просто "додумать" то чего на самом деле нет. С другой стороны из-за сильного самовнушения можно и не слышать разницы. Поэтому и важны слепые тесты, включающие как "верующих", так и "атеистов". И самое главное - правильно проведенные, дабы претендовать хоть на какую-то объективность.
Сергей Юрич
А зачем впадать в крайности - нужен любой провод с проверенной "родословной" из меди, достаточного сечения и качественной оплеткой. Это я к тому - что в основном используют "не верующие".
RE: Слепое тестирование эффекта прогрева межблочных кабелей - Юрий11 - 24-12-2011 16:38
Еще раз повторяю - проводил слепые прослушки с участием Эдгара как эксперта. И ещё раз повторяю, что касалось это не шнуров, а таких вопросов, что если озвучу, то вы уподёте со своего слула от негодования с вашим "материализмом".
RE: Слепое тестирование эффекта прогрева межблочных кабелей - alexsandr - 24-12-2011 16:49
(24-12-2011 16:00)Rokky писал(а): [графики :
Ссылка не работает...
Открыл сайт с этой чудо продукцией.
И опять как и везде веселые картинки и стандартный бред
относительно поляризации диэлектрика....и НЕ ОДНОГО ИЗМЕРЕНИЯ,
НИ ОДНОГО ГРАФИКА...
Маркетинг жжет...
http://www.shunyata.com/Content/DTCD-meas.html
http://www.shunyata.com/Content/DTCD.html
http://www.theaudiobeat.com/blog/shunyata_dtcd_analyzer.htm
WIRE GAUGE COMPARISON
This graph plots the differences between power cables of different wire gauge size. These measurements were generated by the DTCD Analyzer from actual stock power cords. Notice the progressive improvement in instantaneous power delivery as the wire gauge is increased from 18 to 16 to 14 gauge*.
*(Wire gauge is inversely proportional to the number --
18 is smallest and 14 is largest)
CONNECTOR COMPARISON
DTCD measurements also reveal differences between connectors and connection methods. The first cable labeled "Molded" is a standard cable with crimped and molded connectors. The second cable is identical except the molded connectors have been cut off and replaced with high quality Hubbell connectors. Notice that the DTCD Analyzer clearly shows a significant increase in current delivery.
(NOTE: Both cables measure identically using conventional
volt/current meters)
GEOMETRY COMPARISON
The DTCD Analyzer is the only device that measurably demonstrates the difference between cable geometries. The Venom-3 and Black Mamba CX are both 12-gauge power cables. The Venom-3 cable uses a simple 3-wire twisted geometry while the Black Mamba CX uses 140 conductors in a complex Helix geometry. Notice the Black Mamba's dramatic improvement in current response! Then, consider that this difference in current response is repeated 120 times per second in a typical A/V power supply.
RE: Слепое тестирование эффекта прогрева межблочных кабелей - Rokky - 24-12-2011 16:54
(24-12-2011 16:31)Сергей Юрич писал(а): RokkyА вы в своей жизни когда нибудь видели
Очень, уж, интересно. Чем у вас соединены АС с усилением?!
Неужели телефонной "лапшой"?
Очень ведь удобный шнурок (и спрятать куда угодно можно)
С эстетической стороны очень и очень
Или вы не любите монокристалл?
живой монокристал...а не рекламный проспектик....
Я каждый день рассматриваю картинки материалов с электронного микроскопа, а не творения профессора не понятно чего ТОЯ-МА-ТО-КАНАВА...
RE: Слепое тестирование эффекта прогрева межблочных кабелей - alexsandr - 24-12-2011 16:54
http://www.ultima.su/index.php?path=node/113
http://www.gcaudio.com/resources/howtos/powercords.html
Shunyata Research has become a dominant force in the power delivery field. Owner and designer, Caelin Gabriel is clearly one of the luminaries in the industry. His products have, in many ways, changed the way people think about power cables and raised the bar of performance. Shunyata cables have established themselves among audiophiles and industry professionals as state of the art. The list of manufacturers and professionals that use Shunyata cables is impressive, including the likes of Sony Music New York, Sony Music Japan, Vienna Philharmonic, Sky Walker Studios, Crest National Studios, Astoria Studios, Audio Research, Wilson Audio, BAT, Meridian, VTL, Bel Canto, Halcro, to name just a few.
RE: Слепое тестирование эффекта прогрева межблочных кабелей - Сергей Юрич - 24-12-2011 17:07
(24-12-2011 16:54)Rokky писал(а):Ни живого ни мертвого монокристалла не видел. Куда уж мне.(24-12-2011 16:31)Сергей Юрич писал(а): RokkyА вы в своей жизни когда нибудь видели
Очень, уж, интересно. Чем у вас соединены АС с усилением?!
Неужели телефонной "лапшой"?
Очень ведь удобный шнурок (и спрятать куда угодно можно)
С эстетической стороны очень и очень
Или вы не любите монокристалл?
живой монокристал...а не рекламный проспектик....
Я каждый день рассматриваю картинки материалов с электронного микроскопа, а не творения профессора не понятно чего ТОЯ-МА-ТО-КАНАВА...
Да мне это, просто, абсолютно не нужно
Мне музыку слушать через нормальный кабель, а вы смотрите
на кристаллы.
ПС Вообще-то здесь тема не о кристаллах!!!
RE: Слепое тестирование эффекта прогрева межблочных кабелей - Rokky - 24-12-2011 17:12
ВЫ ХОТЬ сами понимаете, что вы тут привели...
Это испытание силовых чудо кабелей на скорость нарастания
тока до 100 ампер...
За время нескольких миллионных секунды..И куда эти измерения пределать....
Они наверно предназначены для соревнований сварщиков,
кто быстрее сварит с частотой 100кгц....
И, что это доказывает в данной ветке о прогреве межблоков
А бы що, а вы разбирайтесь...
(24-12-2011 17:07)Сергей Юрич писал(а):Так вы же о них первый упомянули, а потом в кусты...(24-12-2011 16:54)Rokky писал(а):Ни живого ни мертвого монокристалла не видел. Куда уж мне.(24-12-2011 16:31)Сергей Юрич писал(а): RokkyА вы в своей жизни когда нибудь видели
Очень, уж, интересно. Чем у вас соединены АС с усилением?!
Неужели телефонной "лапшой"?
Очень ведь удобный шнурок (и спрятать куда угодно можно)
С эстетической стороны очень и очень
Или вы не любите монокристалл?
живой монокристал...а не рекламный проспектик....
Я каждый день рассматриваю картинки материалов с электронного микроскопа, а не творения профессора не понятно чего ТОЯ-МА-ТО-КАНАВА...
Да мне это, просто, абсолютно не нужно
Мне музыку слушать через нормальный кабель, а вы смотрите
на кристаллы.
ПС Вообще-то здесь тема не о кристаллах!!!