+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики (/thread-5712.html)
Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - Konica - 19-04-2009 22:18
Энергия запасённая в конденсаторе 1600мкф при напряжении 400 Вольт равна энергии в конденсаторе 113 мкф при напряжении 1500 Вольт Формулу W=C*U*U\2 помните? В первом случае шансы выжить при касании есть во втором практически нет
Не зря в электрическом стуле начальное кратковременное напряжение 2000В а затем снижают до 1000В на пару минут
Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - Александр Карелин - 19-04-2009 22:22
(19-04-2009 22:18)Konica link писал(а):Не зря в электрическом стуле начальное кратковременное напряжение 2000В а затем снижают до 1000В на пару минутинтересные самодельщики тут собрались
Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - Konica - 19-04-2009 22:30
Читал давно статью о том как проектировался электрический стул в древнем журнале типа "Наука и жизнь"
Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - AndreyZ.S. - 19-04-2009 22:37
Я знаю только что в электрическом стуле используют постоянное напряжение
Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - Konica - 19-04-2009 22:43
Как и в ламповых усилителях
Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - AndreyZ.S. - 19-04-2009 22:44
да - наводит на грустные мысли.....
Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - Eugene. - 19-04-2009 22:49
(19-04-2009 21:48)groove link писал(а):[quote author=Eugene. link=topic=7992.msg189026#msg189026 date=1240166019]а модули АйсПовер? тоже плохо или просто ужасно?
[quote author=groove link=topic=7992.msg189013#msg189013 date=1240161324]
[quote author=Eugene. link=topic=7992.msg189012#msg189012 date=1240161077]
Это - конечно на любителя. Но я еще арифметику не забыл, идеальное КПД каскада в классе «АВ» знаю, и ориентировочный вес трансформатора в долговременном режиме по заданной мощности прикинуть могу. Вот потому - и умиляюсь.
С уважением.
случаем не слушали?
PS: Евгений не поможете прикинуть торик с компенсацией, ват на 20 в СЕ? нашел в закромах пару интересных бубликов 100*60*64? или может есть какая информация по СЕ трансам от ВанДерВина?
[/quote]
Ни когда не слышал. Хотя, если штука резонансная или эффективное формирование траекторий силовых транзисторов и с «размазанным» спектром - то может все будет и отлично, кроме цены (а B&O особенно и не стесняется).
Вообще, я отношусь к импульсным преобразователям, в звуке, достаточно осторожно. Чтобы успокоить преобразователь надо приложить много усилий, да и технологии нужны – будь здоров.
Во всяком случае, сделать на коленках планарный трансформатор и многослойную плату на медной подложке – нереально.
Что значит прикинуть, считать надо. Критерии подобия, для звуковых трансформаторов, не особенно подходят.
С уважением
P.S. Полную гарантию, дает только похоронное бюро.
[/quote]
имел ввиду по компенсац обмотке
как лучше ее делать?
какой процент от первички брать?
либо может просто компенсац ток по тойже первичке гнать?
[/quote]
Компенсационная обмотка рассчитывается по ампервиткам. Если нужна полная компенсация - то ампервитки первичной и компенсационной обмоток равны, если частичная - то по разнице ампервитков для получения нужной напряженности поля в сердечнике. Через компенсационную обмотку задается именно ток. А вот какой ток Вам удобнее гнать, большой или маленький, выбираете сами, соответственно меняется и число витков. Могут быть важны и какие то конструктивные соображения. Только не забудьте, что на ней (компенсационной) будет генерироваться переменная составляющая, и источник тока должен это безболезненно «съесть».
В принципе, можно гнать компенсационный ток и через основною обмотку, но получается сложнее (может я чего не додумал).
С уважением.
P.S. Попутно. Интересно мне узнать, зачем при анодном напряжении 1500 вольт, совершенно безумная емкость в 150000 микрофарад. Вполне достаточный запас энергии, при выходной мощности ватт в 30, будет достигнут при емкости микрофарад в 100.
Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - AndreyZ.S. - 19-04-2009 22:56
(19-04-2009 22:49)Eugene. link писал(а):P.S. Попутно. Интересно мне узнать, зачем при анодном напряжении 1500 вольт, совершенно безумная емкость в 150000 микрофарад. Вполне достаточный запас энергии, при выходной мощности ватт в 30, будет достигнут при емкости микрофарад в 100.Так есть желающие и Фарад поставить!
И где грань достаточности?
Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - groove - 19-04-2009 23:01
(19-04-2009 22:49)Eugene. link писал(а):Только не забудьте, что на ней (компенсационной) будет генерироваться переменная составляющая, и источник тока должен это безболезненно «съесть».спасибо за консультаЮ.
В принципе, можно гнать компенсационный ток и через основною обмотку, но получается сложнее (может я чего не додумал).
С уважением.
P.S. Попутно. Интересно мне узнать, зачем при анодном напряжении 1500 вольт, совершенно безумная емкость в 150000 микрофарад. Вполне достаточный запас энергии, при выходной мощности ватт в 30, будет достигнут при емкости микрофарад в 100.
мне, как "любителю" циркотронов бушевно ближе вариант анодного циркотрона, где второе плечо - есть источник тока, за балансом тока, естоственно следит интегратор на ОУ - благо смещение для МОСФЕТА(исто тока на них) + 3,5-4В и доп транзисторов не потребуется.
Что думаете?
Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - AndreyZ.S. - 19-04-2009 23:03
(19-04-2009 22:37)AndreyZ.S. link писал(а):Я знаю только что в электрическом стуле используют постоянное напряжениеВсе напутал - вот данные из википедии
Электрический стул представляет собой кресло из не проводящего электричество материала с подлокотниками и высокой спинкой, оборудованное ремнями для жёсткой фиксации приговорённого. Руки крепятся на подлокотниках, ноги — в специальных зажимах ножек. Также к стулу прилагается специальный шлем. Электрические контакты подведены к местам крепления лодыжек и к шлему. В состав технического обеспечения входит повышающий трансформатор. Во время исполнения казни на контакты подаётся переменное напряжение порядка 2700 В, система ограничения тока поддерживает ток через тело осуждённого порядка 5 А.
Ламповые усилители реабилитированы, друзья!
Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - Konica - 19-04-2009 23:05
(19-04-2009 22:56)AndreyZ.S. link писал(а):Так есть желающие и Фарад поставить!И анодное поднять до 100кВ
Однотактник на рентгеновской трубке
Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - Konica - 19-04-2009 23:09
(19-04-2009 23:03)AndreyZ.S. link писал(а):[quote author=AndreyZ.S. link=topic=7992.msg189043#msg189043 date=1240169863]Все напутал - вот данные из википедии
Я знаю только что в электрическом стуле используют постоянное напряжение
Электрический стул представляет собой кресло из не проводящего электричество материала с подлокотниками и высокой спинкой, оборудованное ремнями для жёсткой фиксации приговорённого. Руки крепятся на подлокотниках, ноги — в специальных зажимах ножек. Также к стулу прилагается специальный шлем. Электрические контакты подведены к местам крепления лодыжек и к шлему. В состав технического обеспечения входит повышающий трансформатор. Во время исполнения казни на контакты подаётся переменное напряжение порядка 2700 В, система ограничения тока поддерживает ток через тело осуждённого порядка 5 А.
Ламповые усилители реабилитированы, друзья!
[/quote]
Видать со времён 70-х годов опять модернизировали
Я по-памяти помню что в статье описывали проблемы - либо не убивало а только загоняло в шок\кому либо клиент загорался как факел
Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - AndreyZ.S. - 19-04-2009 23:13
(19-04-2009 23:05)Konica link писал(а):[quote author=AndreyZ.S. link=topic=7992.msg189049#msg189049 date=1240170972]И анодное поднять до 100кВ
Так есть желающие и Фарад поставить!
Однотактник на рентгеновской трубке
[/quote]
хе-хе.... так это уже ровно тонна TNT получается.... даже побольше...
1 тонна TNT = 4,184.10^9 Дж
Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - Александр Карелин - 19-04-2009 23:15
(19-04-2009 23:03)AndreyZ.S. link писал(а):Ламповые усилители реабилитированы, друзья!ну слава богу
Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - AndreyZ.S. - 19-04-2009 23:18
(19-04-2009 23:15)Александр Карелин link писал(а):[quote author=AndreyZ.S. link=topic=7992.msg189060#msg189060 date=1240171395]ну слава богу
Ламповые усилители реабилитированы, друзья!
[/quote]
Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - Eugene. - 19-04-2009 23:25
(19-04-2009 23:01)groove link писал(а):[quote author=Eugene. link=topic=7992.msg189048#msg189048 date=1240170559]спасибо за консультаЮ.
Только не забудьте, что на ней (компенсационной) будет генерироваться переменная составляющая, и источник тока должен это безболезненно «съесть».
В принципе, можно гнать компенсационный ток и через основною обмотку, но получается сложнее (может я чего не додумал).
С уважением.
P.S. Попутно. Интересно мне узнать, зачем при анодном напряжении 1500 вольт, совершенно безумная емкость в 150000 микрофарад. Вполне достаточный запас энергии, при выходной мощности ватт в 30, будет достигнут при емкости микрофарад в 100.
мне, как "любителю" циркотронов бушевно ближе вариант анодного циркотрона, где второе плечо - есть источник тока, за балансом тока, естоственно следит интегратор на ОУ - благо смещение для МОСФЕТА(исто тока на них) + 3,5-4В и доп транзисторов не потребуется.
Что думаете?
[/quote]
Так как я себе это представляю, то наверно можно и так. Но, конечно, надо видеть схему (представлять мы можем по-разному). Классический вариант - заказ продуктов по телефону, доставка – по телевизору.
С уважением
Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - Eugene. - 19-04-2009 23:31
(19-04-2009 22:56)AndreyZ.S. link писал(а):[quote author=Eugene. link=topic=7992.msg189048#msg189048 date=1240170559]Так есть желающие и Фарад поставить!
P.S. Попутно. Интересно мне узнать, зачем при анодном напряжении 1500 вольт, совершенно безумная емкость в 150000 микрофарад. Вполне достаточный запас энергии, при выходной мощности ватт в 30, будет достигнут при емкости микрофарад в 100.
И где грань достаточности? [/quote]
Грань достаточности рассчитывается элементарно – через допустимое падение напряжение на емкости и анализ переходного процесса в R-L-C цепи при импульсной нагрузке и постоянном среднем потребляемом токе (любой учебник по ТОЭ).
И не надо такие страсти на сон грядущий писать, а то в место трансформаторов, электрические стулья будут сниться.
С уважением
Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - Konica - 19-04-2009 23:38
(19-04-2009 23:13)AndreyZ.S. link писал(а):хе-хе.... так это уже ровно тонна TNT получается.... даже побольше...Больше похоже на блок питания боевого лазера
1 тонна TNT = 4,184.10^9 Дж
Пускай лучше лазеры снятся
Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - groove - 22-04-2009 13:01
....зверушка однако
http://blog.stereophile.com/fsi2006/032706wavac/
Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - AndreyZ.S. - 22-04-2009 16:14
Извините не выдержал! Это же просто идиотизм http://www.stereophile.com/tubepoweramps/704wavac/index1.html
Price: $350,000/pair. Approximate number of dealers: 10. Warranty: 1 year parts & labor; 6 months, tubes.
Да за такую цену, они должны давать пожизненную гарантию, и даже пожизненно лампы менять.
Ну совсем обнаглели! Ну какая красная цена этого усилителя? Не думаю, что выше 10 000$ со всеми ниокр и тд. Ну учитывая супернаглость 11 000. Но.... 350 000...
