![]() |
Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - Версия для печати +- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum) +-- Форум: Звук (/forum-3.html) +--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html) +--- Тема: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано (/thread-82326.html) Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 |
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - Andrastra - 21-03-2021 12:30 Леонив просто задумал такую концепцию, что бы каждый смог заменить любой старый блок на новый без особых переделок. А мне кажется, что, если апгрейдить эту Электронику, то нужно кардинально: все вычищать и делать по-новому. Разделять источники питания, распологать их прямо возле потребителей, укорачивать зв. тракты и мн. др. Хотя фиг его знает, я вот думал, что самое большое зло- это длинные провода к головкам, но, как оказалось, не такое оно уж и зло. Вон у всех на виниловых проигрывателях идет длинный фонокабель от картриджа к фонокорректору и ничего- все живы. А так он, конечно, молодец. Все у него по полочкам, последовательно, четко и красиво. vbvb, так а есть фото/видео готового или прототипа аппарата? Было бы интересно. RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - vbvb - 21-03-2021 12:48 (21-03-2021 12:30)Andrastra писал(а): то нужно кардинально: все вычищать и делать по-новому. .....именно Цитата:... а есть фото/видео готового или прототипа аппарата? Было бы интересно.К сожалению ни фото, ни, тем более, видео нет. Разобран по частям после очередного подхода заставить его быть еще и синхронным Внешне верхняя часть кинематики похожа на Ampex 200. Эта часть стоит в углу, подобраться пока не вижу возможности. В отличии от прототипа вся механика (тормоза, подвод прижимного ролика и пр) была заменена на электромагниты. Ручка управления снята и закрылась кнопочной панелью. Отличительная особенность кинематики была в электромагнитном регуляторе натяжения , то есть на ролике перед головками снизу диск в регулируемом магнитном поле. Синхронный двигатель с зубчатой передачей в резервуаре с маслом был заменен на штудеровский с изготовлением платы стабилизатора вращения. Регулировка подмагничивания, уровня записи электронные на DAC. Вес аппарата около 50 кг. Не носимый ![]() Вот пару фото частей - чистящий кубик перед блоком головок [attachment=1183689] и NAB крепление. [attachment=1183690] RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - moeller - 21-03-2021 13:48 Все больше эл-004 в Германии интересуются, для дальнейшей модернизации. RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - Andrastra - 21-03-2021 13:56 (21-03-2021 12:48)vbvb писал(а): и NAB крепление.Надежно! ![]() Все больше эл-004 в Германии интересуются, для дальнейшей модернизации. Я вот начал и опять отложил, т.к. нет времени, возиться с TEAC 35-2. Так я с теплотой начал вспоминать ЛПМ Олимпо-Электроник ![]() RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - VeschiiOleg - 21-03-2021 15:55 Я бы тоже прежде всего занялся звуковой частью тракта, а не сервисными функциями. Питанием, УВ, УЗ, ГСП.... а не счетчиками... Но тем не менее для тех кто хочет модернизировать аппарат в части управлениея - материал Леонида Ивановича очень хорошо изложен и полон. Все для изготовления есть по ссылкам. Материал по индикатору уровеня полезен всем кто конструирует аппаратуру, даже без привязки к магнитофонной теме. Длинный провод и в ветрушках зло... просто там сигнал на 20дБ больше, поэтому не так критично. Хотя я всегда быь сторонником сверхкороткого провода - от нескольких см до полуметра максимум. RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - vbvb - 21-03-2021 16:33 (21-03-2021 15:55)VeschiiOleg писал(а): Я бы тоже прежде всего занялся звуковой частью тракта, а не сервисными функциями.....Ничего подобного, это комплексная задача. "И потом", приводит к тому, что уже затем придется переделывать начало. Тем более аналоговый тракт - это самая простая из задач. А, как пример, "в сервисах" Штудера вовсе все рядом и переплетено. Разделить не возможно. RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - vbvb - 22-03-2021 10:05 PS. И еще. За 20 лет активных разработок магнитофонной техники во всем мире сформировались вполне себе лидеры и их реализации.Так что колесо здесь заново изобрести сложновато. Разве что на новой элементной базе. RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - Apostal - 22-03-2021 13:05 Но увы, лидеры канули в лету. И повылазили всяко разно, как такое недоразумение типа Ballfinger. RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - Andrastra - 22-03-2021 14:37 А мне механика у Ballfinger нравится. RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - Andrastra - 22-03-2021 18:07 Не, я передумал. Пересмотрел видео с ним разные, не нравится мне его механика. ![]() RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - VeschiiOleg - 22-03-2021 18:49 (21-03-2021 16:33)vbvb писал(а): Тем более аналоговый тракт - это самая простая из задач.Самая сложная, потому что описывается непрерывными функциями (уравнениями и интегралами). Все что цифровое, это уже условное упрощение аналога. Но для аналоговиков, олд скул, конечно, цифирь сложнее)))) RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - vbvb - 22-03-2021 19:23 (22-03-2021 18:49)VeschiiOleg писал(а): Самая сложная, потому что описывается непрерывными функциями (уравнениями и интегралами). Все что цифровое, это уже условное упрощение аналога.Это Олег ты мне? моя 0608 специальность что нибудь говорит? Все еще не уймешься? Еще хочешь астролябиями помериться? ![]() Посмешил, приведи пример аналоговой схемотехники по математическому определению - функция по модулю. Можешь с применением ОУ, можешь без оных. Проще этого не бывает. Хочешь сказать что для описания цифровых машин математика не нужна? Тоже мне сравнил 3-5 транзисторных усилительных каскада и процессорный модуль, к примеру, управляющий кинематикой, замеряющий уровни сигналов с датчиков, уровни сигнала, регулирующий скорости вращения, уровни усиления, EQ и тд и тп. Составления тех задания "сервисов" по элементарной архитектуре фон Неймана даже однопроцессорной, уйдет намного больше времени, чем создание вышеуказанного усилителя с любыми характеристиками звукового диапазона в готовом виде. Готовое доказательство? - разработка магнитофона Михаилом из Марьиной Рощи. УВ они сделали за несколько недель, а все остальное не смогли довести до конца за 3-4 года, наверно тоже олдскулные аналоговики занимались ![]() RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - VeschiiOleg - 23-03-2021 16:37 Не, про себя... 0707.. как -3дБ ![]() В аналоге все описывается в комплексном виде - действительная и мнимая части - амплитуда (модуль) и фаза. Ф-ла Эйлера. И далее это надо реализовать в железе. Аналоговый процесс сложнее любого импульсного и его реализация в железе так же сложнее... А в цифре все сводится в конечном счете к табуляции функции. Или алгоритму ив то-то, го ту туда то. 0 и 1. Цифровой код. Таблица истинности. Сложность тут только в правильном написании алгоритма и потом переводе на язык программирования. Есть области, где пока цифра вообще недоступна, СВЧ, например... До сих пор в самых крутых анализаторах спектра, которые уже вовсю используют БПФ для анализа, все равно входные цепи сделаны чисто аналоговыми. ![]() Процессор управления сравнивать надо не с усилителем на 3х транзисторах а с реализацией процесса записи на ленту! Процессор на крайняк можно заменить реле с кнопками ![]() RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - vbvb - 23-03-2021 18:44 Цитата:Процессор на крайняк можно заменить реле с кнопкамиБлажен кто верует, что процессор в магнитофоне это 5 кнопок -стоп, плей,<<, >> и record ![]() Открыть схемы штудера 8xx серии все же как нить найди время, не поленись. И ради развлечения попробуй описать Булевой алгеброй. Спасибо, рассмешил Значит функция по модулю вызвала затруднение? RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - VeschiiOleg - 24-03-2021 01:52 Никаких затруднений: U(j2пf)=Uо x e^(j2пf+w) и т.д. ![]() Это для функции, следовательно любой Ку=U1(jп2f)/U2(jп2f) может так же быть представлен в комплексном виде - где есть действующая часть (модуль амплитуды) и мнимая (фазовый сдвиг). И разновидностей таких процессов в аналоговой радиотехнике на порядки больше, чем в импульсной электронике. В программировании, да согласен, там аналоговый сигнал раскладывается в ряд Фурье и описывается машинным кодом в операционной среде. Но это по сути виртуальная цифровая обработка аналогового сигнала. Это не импульсная электроника. RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - vbvb - 24-03-2021 02:51 (24-03-2021 01:52)VeschiiOleg писал(а): Никаких затруднений:Боюсь, Олег ты ничего не понял, что тебе сказал. Ни с аналоговой реализацией функции по модулю, ни с решением процессорным способом управления. И как обычно, понесло в другую степь. Сахар слаще, иначе RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - VeschiiOleg - 24-03-2021 10:33 Тады выражайся конкретнее, а то получится как со спадом намагниченности тестовой ленты на 8кГц ![]() RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - vbvb - 24-03-2021 10:57 Вопрос был конкретным, кратким, на знание. RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - VeschiiOleg - 24-03-2021 11:30 Так и ответ был конкретнее не бывает. ![]() Если ты про алгебраический модуль непрерывной функции, то функция по модулю - есть график этой функции, где отрицательные части зеркально перевернуты в положительную область. Если ты имеешь в виду Булеву алгебру, то операция по модулю есть операции сложения или вычитания нескольких множеств (определяющих модуль). Значения функция может принимать только дискретные 0 и 1. Если модуль 2 то это два множества нулей и единиц. Далее таблица истинности и т.д. Но это чисто по памяти - совсем не моя тема. Попробуй ответить сам, на то, что ты имел в виду ![]() RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - vbvb - 24-03-2021 12:01 Олег, еще раз убеждаюсь- ты не читаешь, что тебе пишут пример аналоговой схемотехники по математическому определению. Ответ на вопрос - двухполупериодный выпрямитель. Или диодный или на ОУ. Поэтому, говоря Цитата:есть операции сложения или вычитания нескольких множеств, вижу что вовсе не в теме построения цифровых автоматов и как в магнитофоне в частности. Поэтому твое заявление, что "сервис" не совсем важен и с него не следует начинать - глубокое заблуждение. Аналоговая часть фигня, включая датчики, усилители двигателей и протча. Просто ты привык, что в любимых тобой кассетниках, цифровая часть это счетчик (зачастую механический ![]() В серьезных аппаратах это совсем иначе. |