+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Апгрейд акустики (/thread-10639.html)
RE: Апгрейд акустики. - docenko_s - 20-04-2011 18:28
(19-04-2011 21:40)vladimir947 писал(а): Ув. Docenko я фото сессию не делал(не до того было) Несколько снимков сделал.С ув Владимир.( С большим трудом вместились в пространство кроссоверов так что за красоту извиняйте, еще фото динамиков и фальшпанели с фазиками.) Еще раз спасибо Кулибину.Какие были кроссоверы я уже сбрасывал на этой ветке.Фото сессия у Вас получилась.
Сделали аккуратно, хорошо. Если бы еще и емкости по приличней, было бы вообще супер. В Ельфе можно заказать не плохие емкости и относительно не дорого. Ссылка на Ельфу в этой теме есть.
RE: Апгрейд акустики. - vladimir947 - 20-04-2011 18:37
(20-04-2011 17:04)[robot rock] писал(а): http://www.gloffs.com/KEF_upgrade.htm Вдохновляйтесь.Собаки лают а караван идет.
http://hi-fi.ru/forum/forum52/topic69076/ А вот ветка обладателя сего великого шедевра, которая, как и руководство по апгрейду, полна неграмотной речи и праведного гнева
"Идиоты! Не покупают!"
А ведь целенькие, заводские, не ковырянные скворечники, даже эти, можно было бы легко сбыть.
И не было бы обиды на "идиотов", если бы "не идиот" продумал последствия своего (достаточно идиотского) поступка.
RE: Апгрейд акустики. - docenko_s - 20-04-2011 18:38
(20-04-2011 18:14)hotkat писал(а): Мне интересно, почему к работам по ИЗМЕНЕНИЮ звучания АС часто применяют слово "апгрейд" ?Выходит, что и надписи на деталях кроссовера не соответствуют номиналам.
Ведь его общепринятое значение - "улучшение" чего бы то ни было.
А в случае с малозначимой заменой пассивных элементов кроса
это не является гарантированным улучшением.
Это - ИЗМЕНЕНИЕ акустики, хотя и очень малозначащее.
В какую сторону, в лучшую или худшую,
ИЗМЕНИТСЯ звучание - неизвестно.
Это можно узнать только после этого самого .... изменения
Вероятность испортить тональный балланс АС возростает многократно,
если номиналы заменяемых элементов подбирать по надписям на них.
Без соответствующих измерений.
Уверен, что никто не заморачивается замером каждого элемента кроссовера, на предприятии, при изготовлении акустики.
RE: Апгрейд акустики. - robot rock - 20-04-2011 18:40
Твикер, обзывающий многих "идиотами", налаял немалую часть из тех 18 стр., и это за пару недель.
Сильно, видать, пятую точку припекает тот факт, что его поторошеные КЕФы никому не интересны.
Дело в том, что такая вещь - словно фирменный костюм, который кто-то "сделал лучше", подогнав под свою фигуру, и потом пытается продать по полной цене.
RE: Апгрейд акустики. - Yuri S - 20-04-2011 18:47
(20-04-2011 18:38)docenko_s писал(а): Уверен, что никто не заморачивается замером каждого элемента кроссовера, на предприятии, при изготовлении акустики.Каждый элемент измерить и подобрать оптимальный под АО и конкретный динамик, наверное это будет уже "хенд мэйд" и денег совсем других, да и влияние направления тех же деталей сыграет большую роль в звуке, чем установка деталей высокой точности.
RE: Апгрейд акустики. - docenko_s - 20-04-2011 18:57
(20-04-2011 18:40)[robot rock] писал(а): Твикер, обзывающий многих "идиотами", налаял немалую часть из тех 18 стр., и это за пару недель.Да что Вы все о продажах и о продажах. Я эту тему создал для того, что бы народ делился знаниями, практикой в апгрейдах акустики. А те кому интересно это, могли черпать эти знания и творить. Если Вам интересно все это, говорите по теме, если не знаете, слушайте тех кто знает, а если Вам не интересно, то не стоит и обращать внимания на эту тему. С ув.
Сильно, видать, пятую точку припекает тот факт, что его поторошеные КЕФы никому не интересны.
Дело в том, что такая вещь - словно фирменный костюм, который кто-то "сделал лучше", подогнав под свою фигуру, и потом пытается продать по полной цене.
RE: Апгрейд акустики. - muztank - 20-04-2011 18:58
Уважаемые противники апгрейда ...Что вы вообще в этой ветке делаете?Она вообще то не подразумевает дискуссий на тему быть или не быть апгрейду,а посвещена исключительно особенностям переделки акустики для более полного раскрытия потенциала излучателей ,в ней применяемых.Это же не ваш путь...Если вам так интересно подискутировать на данную тему,то можно вновь создать топик с более подходящим названием и резвиться там кто сколько может,не засоряя полезную для многих ветку отвлеченным флудом.Причем заметьте!Умный человек никогда не отрицает того,что сам не изучил в должной мере.
RE: Апгрейд акустики. - docenko_s - 20-04-2011 19:00
(20-04-2011 18:47)Yuri S писал(а):Да, кстати направление деталей влияет на звук, особенно емкостей и катушек.(20-04-2011 18:38)docenko_s писал(а): Уверен, что никто не заморачивается замером каждого элемента кроссовера, на предприятии, при изготовлении акустики.Каждый элемент измерить и подобрать оптимальный под АО и конкретный динамик, наверное это будет уже "хенд мэйд" и денег совсем других, да и влияние направления тех же деталей сыграет большую роль в звуке, чем установка деталей высокой точности.
RE: Апгрейд акустики. - Yuri S - 20-04-2011 19:00
(20-04-2011 18:58)muztank писал(а): Уважаемые противники апгрейда ...Что вы вообще в этой ветке делаете?Беда всех веток
RE: Апгрейд акустики. - Fisher - 20-04-2011 19:13
(20-04-2011 11:57)vladimir947 писал(а):Хотел сказать, что в сети можно найти мнение автора и организатора этого теста, а также его отношение к результатам.(20-04-2011 10:27)Fisher писал(а):Не понял что Вы хотели этим сказать? Расшифруйте свою мысль.vladimir947 писал(а):http://www.electroclub.info/article/capacitors1.htm рекомендую прочесть.Боян:ass:
Вы бы, прежде чем рекомендовать, сами узнали бы про этот тест
Еще, статью писал человек, который изначально, предвзято относится к даному вопросу.
RE: Апгрейд акустики. - vladimir947 - 20-04-2011 19:31
(20-04-2011 18:47)Yuri S писал(а):robot rock сказал-такая вещь - словно фирменный костюм, который кто-то "сделал лучше", подогнав под свою фигуру, и потом пытается продать по полной цене.Естественно, но я не хочу продавать акустику.А само высказывание правильное, костюм это акустика а фигура это комната для прослушивания(необходимо подгонять первое под второе или наоборот если финансы позволяют)(20-04-2011 18:38)docenko_s писал(а): Уверен, что никто не заморачивается замером каждого элемента кроссовера, на предприятии, при изготовлении акустики.Каждый элемент измерить и подобрать оптимальный под АО и конкретный динамик, наверное это будет уже "хенд мэйд" и денег совсем других, да и влияние направления тех же деталей сыграет большую роль в звуке, чем установка деталей высокой точности.
.
RE: Апгрейд акустики. - Кулибин - 20-04-2011 20:07
(20-04-2011 18:37)vladimir947 писал(а): Собаки лают а караван идет.
RE: Апгрейд акустики. - hotkat - 20-04-2011 21:07
(20-04-2011 18:58)muztank писал(а): Уважаемые противники апгрейда ...Что вы вообще в этой ветке делаете?Она вообще то не подразумевает дискуссий на тему быть или не быть апгрейду,а посвещена исключительно особенностям переделки акустики для более полного раскрытия потенциала излучателей ,в ней применяемых....Уважаемые любители менять шило на мыло.... что вы вообще делаете в ветке про апгрейд ?
для того, чтобы "раскрыть потенциал излучателей" (т.е. осуществить upgrade),
нужно полностью пересчитать всю АС,
в зависимости от реальных измеренных параметров этих конкретных излучателей
(чего производитель просто не в состоянии сделать на фабрике)
а не менять пассивные элементы одного типа на другой,
и набивать корпус другой "ватой"......
RE: Апгрейд акустики. - robot rock - 20-04-2011 21:09
Ветку я, кстати, создал. Все желающие могут высказаться в "UPGRADE?":
https://hi-fi-forum.net/thread-30423.html
RE: Апгрейд акустики. - docenko_s - 20-04-2011 21:13
(20-04-2011 21:07)hotkat писал(а):Апгрейд бывает разный.(20-04-2011 18:58)muztank писал(а): Уважаемые противники апгрейда ...Что вы вообще в этой ветке делаете?Она вообще то не подразумевает дискуссий на тему быть или не быть апгрейду,а посвещена исключительно особенностям переделки акустики для более полного раскрытия потенциала излучателей ,в ней применяемых....Уважаемые любители менять шило на мыло.... что вы вообще делаете в ветке про апгрейд ?
для того, чтобы "раскрыть потенциал излучателей" (т.е. осуществить upgrade),
нужно полностью пересчитать всю АС,
в зависимости от реальных измеренных параметров этих конкретных излучателей
(чего производитель просто не в состоянии сделать на фабрике)
а не менять пассивные элементы одного типа на другой,
и набивать корпус другой "ватой"......
(20-04-2011 21:09)[robot rock] писал(а): Ветку я, кстати, создал. Все желающие могут высказаться в "UPGRADE?":Я так понимаю, что ветка создана для противников апгрейда, а здесь любители.
https://hi-fi-forum.net/thread-30423.html
Вы ошиблись номером, Ваше следующие купе.
RE: Апгрейд акустики. - robot rock - 20-04-2011 21:22
Ветка создана, чтобы показать ту сторону, о которой "любители" предпочитают молчать.
Буду рад аргументированным возражениям по существу вопроса.
В данном случае я выстпуаю не как любитель или противник, а как жадный малодушный прагматик
RE: Апгрейд акустики. - docenko_s - 20-04-2011 21:25
(20-04-2011 21:22)[robot rock] писал(а): Ветка создана, чтобы показать ту сторону, о которой "любители" предпочитают молчать.Шо опять?!
Буду рад аргументированным возражениям по существу вопроса.
В данном случае я выстпуаю не как любитель или противник, а как жадный малодушный прагматик
RE: Апгрейд акустики. - doom - 20-04-2011 21:54
Ну что за люди!!Не пойму я просто!!После граммотного апгрейда,акустика всегда звучит лучше!!Даже простое демпфирование делает звук намного лучше,не говоря уже про замену деталей на более дорогие!!
RE: Апгрейд акустики. - hotkat - 20-04-2011 22:15
(20-04-2011 18:47)Yuri S писал(а): Каждый элемент измерить и подобрать оптимальный под АО и конкретный динамик, наверное это будет уже "хенд мэйд" и денег совсем других, да и влияние направления тех же деталей сыграет большую роль в звуке, чем установка деталей высокой точности.Ради интереса прикинул случай, когда вместо одних элементов кроссовера с погрешностью от номинала -5%,
установили другие, но уже +5%.
На примере кроса 1-го порядка с делением в районе 3000 Гц.
Знаете, получился сдвиг уровня на ~2.5 дБ на АЧХ в месте среза
Мне кажется - это вообщем довольно дофига
И может серьезно сказаться на баллансе....
RE: Апгрейд акустики. - Yuri S - 20-04-2011 23:01
(20-04-2011 22:15)hotkat писал(а): Знаете, получился сдвиг уровня на ~2.5 дБ на АЧХ в месте срезаЕсли учитывать какие разные в процентах динамики и влияние ТКЕ у электролитов фильтров, то Ваши 2,5 дБ становятся смешными. А ещё меняется индуктивность катушек на магнитных сердечниках очень весело.
Мне кажется - это вообщем довольно дофига
И может серьезно сказаться на баллансе....