+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Авторские работы (/forum-10.html)
+---- Тема: Кабели и сетевой кондиционер от ДрiтКо (/thread-149567.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119
RE: Кабели и сетевой кондиционер от ДрiтКо - petr.solo1223 - 03-10-2015 20:14
Мы просто каждый о своём. Проехали.
RE: Кабели и сетевой кондиционер от ДрiтКо - Alnic - 03-10-2015 21:29
(03-10-2015 15:03)petr.solo1223 писал(а): О.К. Комнату мы исключили. Что значит ЛЮБЫЕ наушники ? У одних завал ,а у других подъём на НЧ. т.е хотя бы мониторы типа АКГ240. Дальше _ Что означает артикуляция на басе в электронной музыке ?То и означает, артикуляция. Вы сравниваете оригинал, в "ушах", и ваши, скажем так, полочники, только и всего. Наушники для этого годятся вообще - любые, никаких мониторных не нужно. То убожество, что выдадут ваши АС в сравнении с оригиналом, идентифицировать не составит никакого труда. Проверить - пять минут.
RE: Кабели и сетевой кондиционер от ДрiтКо - baheba - 04-10-2015 00:18
(03-10-2015 21:29)Alnic писал(а): То и означает, артикуляция. Вы сравниваете оригинал, в "ушах", и ваши, скажем так, полочники, только и всего. Наушники для этого годятся вообще - любые, никаких мониторных не нужно. То убожество, что выдадут ваши АС в сравнении с оригиналом, идентифицировать не составит никакого труда. Проверить - пять минут.Тот уровень качества нч. что вы затронули тут никого не интересует,мало того, большинство скажет что на АС он даже лучше.
Артикуляция баса-ничто иное как его точность,даже гипотетически представить точность воспроизведения на нч. диффузорнике(представляя себе его конструкцию)не то что сложно,невозможно.
Безусловно любой наушник с весом его подвижки и близостью к уху разорвёт басовый дин в клочья.
RE: Кабели и сетевой кондиционер от ДрiтКо - Alnic - 04-10-2015 06:55
(04-10-2015 00:18)baheba писал(а): Безусловно любой наушник с весом его подвижки и близостью к уху разорвёт басовый дин в клочья.Не только наушник. Любой излучатель, хорошо акустически нагруженный. Так а что с электронщиной - годится для тестов или нет?
RE: Кабели и сетевой кондиционер от ДрiтКо - baheba - 04-10-2015 08:38
Думаю рупор в нч.как акустическая нагрузка только частично исправит ситуацию.Электронщина для тестов,ну если нет ничего лучшего,то мона и её.Я бы тестировал на отобранных заранее записях акустических инструментов,где и по спектру и гармоникам звук гораздо более богаче и сложнее чем электронное молотилово.
RE: Кабели и сетевой кондиционер от ДрiтКо - O V K - 04-10-2015 09:32
(04-10-2015 08:38)baheba писал(а): Думаю рупор в нч.как акустическая нагрузка только частично исправит ситуацию.Электронщина для тестов,ну если нет ничего лучшего,...Рупор очень хорошо "исправляет ситуацию"
....электронное молотилово.
В общем случае, при использовании динамиков на постоянных магнитах,
угадать с добротностью под конкретный рупор и конкретную комнату, как вероятность выигрыша джекпота.
С электромагнитами можно все очень тонко настроить и это реально исправляет ситуацию с басом.
Ну почему же, молотилово, электронная музыка бывает разная.
Вот трек, на котором я за минуту оцениваю звуковые возможности
заготовки кабеля
https://www.youtube.com/watch?v=rRHdEL__q1w&list=PLFF60AA94BFB4A2C2&index=2
RE: Кабели и сетевой кондиционер от ДрiтКо - Alnic - 04-10-2015 10:08
(04-10-2015 08:38)baheba писал(а): Думаю рупор в нч.как акустическая нагрузка только частично исправит ситуацию.Электронщина для тестов,ну если нет ничего лучшего,то мона и её.Я бы тестировал на отобранных заранее записях акустических инструментов,где и по спектру и гармоникам звук гораздо более богаче и сложнее чем электронное молотилово.Не-не! какие гармоники, считай, тембры? Речь шла только об артикуляции на басе, а наушники я предложил не как альтернативу чему-то, а как простейшее подручное средство оценки.
А если и о более тонких материях говорить, то вот интересно, соответствие спектров и гармоник на "акустических инструментах" как определять? По слуховой памяти? А если нужно оценить игру Яна Трейси в Кафедрале Ливерпуля, а чел слышал только Анну Кейль в коробке от бывшей электростанции в Ливадии? Вопрос...
RE: Кабели и сетевой кондиционер от ДрiтКо - O V K - 04-10-2015 10:28
Александр, а если и Анну в Крыму не слышал?
О более тонких материях можно говорить и тестить классикой те-же кабеля, если с первоначальным (входным) тестом на Блейз кабель справился. А если ВЧ подрезаны,
вместо "нежного поскребывания" - скрежет, нет воздуха и глубины, бас мелок и
размазан в пространстве, то кабель возвращается владельцу или если это заготовка моего кабеля - она идет в мусорное ведро
RE: Кабели и сетевой кондиционер от ДрiтКо - baheba - 04-10-2015 10:34
(04-10-2015 10:08)Alnic писал(а): Не-не! какие гармоники, считай, тембры? Речь шла только об артикуляции на басе, а наушники я предложил не как альтернативу чему-то, а как простейшее подручное средство оценки.Безусловно по слуховой памяти и опыту,ведь мы говорим о звуке.
А если и о более тонких материях говорить, то вот интересно, соответствие спектров и гармоник на "акустических инструментах" как определять? По слуховой памяти? А если нужно оценить игру Яна Трейси в Кафедрале Ливерпуля, а чел слышал только Анну Кейль в коробке от бывшей электростанции в Ливадии? Вопрос...
Точно так как мы определяем разницу между Гварнериусом и Черниговской музыкальной фабрикой с поправкой на нюансы микрофонной записи или усиления,безусловно челу с коробкой от эл.станции не стоит браться за оценку игры в кафедрале.Для этого нужно быть подготовленным человеком ,а не с улицы.Я понимаю ваш намёк о том что каждый удифил мнит из себя экспэрта,но не до такой же степени.Удел удифила в данное время на данных широтах это шнуры,и это правильно
.
RE: Кабели и сетевой кондиционер от ДрiтКо - petr.solo1223 - 04-10-2015 11:51
(04-10-2015 08:38)baheba писал(а): Я бы тестировал на отобранных заранее записях акустических инструментов,где и по спектру и гармоникам звук гораздо более богаче и сложнее чем электронное молотилово.
Вот можешь,если захочешь. (04-10-2015 10:08)Alnic писал(а): соответствие спектров и гармоник на "акустических инструментах" как определять? По слуховой памяти?Именно. Только прослушка живых концертов акустических инструментов и высококлассных систем в большом количестве позволяет вывести свою формулу усреднённого значения качественного звука. Результат очень просто проверить - вовлекает звук при прослушивании или нет, хорошим результатом считаю системы на которых такой уровень качества воспроизведения что мозг автоматически ничего не анализирует, сразу же начинаешь получать удовольствие от услышанного.
RE: Кабели и сетевой кондиционер от ДрiтКо - Boostaddict - 04-10-2015 12:05
33 страницы флуда ... ну кто и кому что-то пытается доказать? Те, кто, вследствие экспериментов, пришёл к тому, что кабели существенно могут влиять на звук - им просто смешно слышать аргументы тех, кто считает , что обвязка абсолютно не критична. Те же, кто убеждён , что кабельная тематика - развод лохов на бабло, симметрично смеются над этими "лохами"..
Но, как известно, главное - конечный результат. Т.е. то, чего удалось достигнуть при своей иделогии. Есть ли у нас системы, которые могут считаться эталонными, построенные на штатных кабелях? Пока что я таких не видел.. Вот как создадите и знающие форумчане их послушают и подтвердят их высоклассность, тогда и будет о чём поговорить.. А пока что вы все пукаете в муку.
RE: Кабели и сетевой кондиционер от ДрiтКо - baheba - 04-10-2015 12:15
(04-10-2015 11:51)petr.solo1223 писал(а): хорошим результатом считаю системы на которых такой уровень качества воспроизведения что мозг автоматически ничего не анализирует, сразу же начинаешь получать удовольствие от услышанного.Вот в этом ты весь.До останку
.
RE: Кабели и сетевой кондиционер от ДрiтКо - toyo - 04-10-2015 12:16
(04-10-2015 12:05)Boostaddict писал(а): А пока что вы все пукаете в муку.Может не нужно так высокомерно? Потому как масса примеров пуков в муку от тех, кто завяз в кабельщине по самое не могу, но при этом звук их личных систем очень далёк от идеала и часто и густо уступает звуку систем среднего уровня на рядовых недорогих качественных кабелях.
RE: Кабели и сетевой кондиционер от ДрiтКо - Serpens - 04-10-2015 12:20
(04-10-2015 12:16)toyo писал(а): звук их личных систем очень далёк от идеала и часто и густо уступает звуку систем среднего уровня на рядовых недорогих качественных кабелях.+100500
Есть системы, где кабели ставятся в последнюю очередь, эдакая вишенка на торте. А есть очень много систем, где кабелями равняют кривизну компонентов 
RE: Кабели и сетевой кондиционер от ДрiтКо - Boostaddict - 04-10-2015 12:42
(04-10-2015 12:16)toyo писал(а): Может не нужно так высокомерно? Потому как масса примеров пуков в муку от тех, кто завяз в кабельщине по самое не могу, но при этом звук их личных систем очень далёк от идеала и часто и густо уступает звуку систем среднего уровня на рядовых недорогих качественных кабелях.Согласен.. но дело не в этом...Есть ли системы эталонного уровня ( вообще в мире, а не только у нас ), построенные на штатных кабелях ?
RE: Кабели и сетевой кондиционер от ДрiтКо - toyo - 04-10-2015 12:50
(04-10-2015 12:42)Boostaddict писал(а): построенные на штатных кабелях ?Что есть штатный кабель?
Тобою поставлена некорректная задача. По сути невыполнимая в силу отсутствия в аппаратуре высочайшего класса штатных кабелей как таковых.
RE: Кабели и сетевой кондиционер от ДрiтКо - ivan ivanov - 04-10-2015 14:49
Хорошо,пусть не "штатный кабель",а пресловутый Клотц,или Беспеко или ПроЕль с разъемами Ньютрик.
Мне кажется .все эти компоненты хорошо вписываются в парадигму о "разумной достаточности","качественном,добротном кабеле" и т.д.
RE: Кабели и сетевой кондиционер от ДрiтКо - oleg2566 - 04-10-2015 15:24
Дик, про це і йде мова.
Який кабель треба для початку, а що буде в остачі.... покаже час
Дуже риторично і не визначено.
RE: Кабели и сетевой кондиционер от ДрiтКо - Alnic - 04-10-2015 16:09
(04-10-2015 11:51)petr.solo1223 писал(а):С этим как раз проблем никаких, отличить один инструмент от другого
Именно. Только прослушка живых концертов акустических инструментов и высококлассных систем в большом количестве позволяет вывести свою формулу усреднённого значения качественного звука.
Но почему в этой ветке все съезжают с главного - похожести записанного и воспроизводимого конкретной системой? Вот где проблемы...
RE: Кабели и сетевой кондиционер от ДрiтКо - baheba - 04-10-2015 18:11
(04-10-2015 16:09)Alnic писал(а): С этим как раз проблем никаких, отличить один инструмент от другогоВообще то в этой ветке обсуждают несколько другое,но вы с самого начала поставили вопрос как то непонятно,вроде вопрос зашёл об артикуляции баса и вы предложили сравнить бас в любых наушниках с АС, попутно намекнув что мол если правильно акустически нагрузить дин,то проблема исчезнет и вроде АС станет такой же хорошей как и наушник в плане артикуляции баса.Теперь вы задали вопрос похожести студийной записи и воспроизводимое АС в КДП.Отсюда встречный вопрос-что будем брать за эталон(студийная запись)чтоб сравнить её с конкретной системой?
Если как вы выразились "любые наушники",то куда будем девать влияние КДП на бас в том числе,ведь в наушниках этого влияния нет как такового?
Ведь при проигрывании в нашей КДП мы получаем эффект вторичного помещения,где на эту студийную типа обстановку(первичное помещение) накладывается наша баня с бетонными стенами и бумажными обоями.О какой артикуляции баса в таких условиях мы можем говорить,если даже допустить что дин у нас внеземной.