![]() |
Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Версия для печати +- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum) +-- Форум: Звук (/forum-3.html) +--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html) +--- Тема: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? (/thread-3905.html) Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 |
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - tracher - 06-09-2023 18:35 (06-09-2023 17:44)sova писал(а): Что такое "заданные пределы" ? ) В каком документе эти пределы оговариваются, и чем аргументируются-опять же, неясно.В сервис мануале на исследуемый аппарат. А вообще есть стандарт которого и придерживались все производители этой техники. (06-09-2023 17:44)sova писал(а): Плеер на цифре на флешке не имеет ни детонации ни шума и тп, влазит в карман да и стоит это сейчас копейки.А живой концерт вообще эталон. Так зачем эти балалайки несовершенные придумали идиоты. RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 06-09-2023 18:57 И даже на продольной дорожке нет детонации? RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - sova - 06-09-2023 20:10 (06-09-2023 18:32)tracher писал(а): Я сказал на продольную дорожку записать. Это тоже самое как и на обычном мафоне. Думаю вы знаете как проверяется детонация на обычных мафонах? Если нет, инет в помошь.Детонация разных спектров влияет на окрас звука, не зря вениловоды со стажем в курсе, что привода разных типов дают разное звучание при одинаковом тонарме голове и всем остальном. Эт факт. Что касается измерения детонации на прод дорожке-зачем мне это делать? Кто то выдал научнуо обоснованную корреляцию уровня детонации и звучания и связи ее с другими парметрами в разрезе общего уровня звучания апппарата? И кто сказал что ФМ это амплитудная модуляция. Я еще раз повторю неаписанное мной -частоные изменения преобразуются (в ФМ тракте) после частоного детектирования в амплитудные изменения. Не так что ли? RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - baheba - 06-09-2023 20:24 (06-09-2023 20:10)sova писал(а): Детонация разных спектров влияет на окрас звука, не зря вениловоды со стажем в курсе, что привода разных типов дают разное звучание при одинаковом тонарме голове и всем остальном. Эт факт.Потому что т.н. столы(приводы) обладают разной степенью детониции и коэфициентом Сигнал-Шум,то есть эти т.н. столы по разному засирают,читай окрашивают полезный звук,от того студийные,высокие аппараты с такими высокими показателями этих характеристик,чтоб убрать,исключить в большей степени из выходного сигнала всё эту срань которой так восторгаются некот. RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - tracher - 06-09-2023 21:15 (06-09-2023 20:10)sova писал(а): Я еще раз повторю неаписанное мной -частоные изменения преобразуются (в ФМ тракте) после частоного детектирования в амплитудные изменения. Не так что ли?Допустим правильно. О какой именно детонации речь? Детонации при вращении БВГ или Тонвала? Допустим даже детонация присутствует. Что вы хотите доказать в этой теме? Что видак изза этого хуже Бобинника или Кассетника или Винила?? Или о том что применение синхронника для вращения БВГ через резиновый ремень внесет меньше детонации во вращение БВГ чем прямой привод? Да даже если разница и есть она настолько ничтожно мала что ее ничем никак не измерить. Вот по истине Коту когда делать нечего он сами знаете чем занимается))))) Да даже самая дырявая пластиковая мыльница ВХС обеспечивает характеристики заявленные стандартом. Не говоря уже о моделях гораздо выше классом. И вообще если вам так не нравится такая техника, то что вы тут делаете? Слушайте и пользуйтесь тем что вам нравится. RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - sova - 06-09-2023 21:48 (06-09-2023 18:57)rifab писал(а): И даже на продольной дорожке нет детонации?И на продольной есть и на поперечной есть, но в ФМ формате это влияет на амплитудные погрешности сигнала, так как амплитуда записывается в виде отклонения от опорной частоты (06-09-2023 21:15)tracher писал(а): Допустим правильно. О какой именно детонации речь? Детонации при вращении БВГ или Тонвала? Допустим даже детонация присутствует. Что вы хотите доказать в этой теме? Что видак изза этого хуже Бобинника или Кассетника или Винила?? Или о том что применение синхронника для вращения БВГ через резиновый ремень внесет меньше детонации во вращение БВГ чем прямой привод? Да даже если разница и есть она настолько ничтожно мала что ее ничем никак не измерить.Любая суммарная детонациии всего ЛПМ. Факт в том, что механика в видаке влияет на звук, и как именно, насколько, это влияет, можно на пратике на слух убедиться, а не теоретизировтаь умозрительно. Ну и если смотреть на параметры то именно что цифровая мыльница даст парамерты выше, или не ниже, чем аналог, при мизерно й цене, массе, габаритах, итп, тогда зачем участники этой ветки с упорством продолжают использовтать аналаговый формат? ![]() Может не все решают параметры. А по мне так мало что они решают. Сейчас любой источник даст стандарта "хай фай", параметры, но мало какой даст то звучание, которое захочется слушать так, что не хочется выключать, очень мало таких аппаратов. Я например среди транзисторных УМ только одну модель такую нашел. (06-09-2023 18:35)tracher писал(а): В сервис мануале на исследуемый аппарат. А вообще есть стандарт которого и придерживались все производители этой техники.Стнадрат некий во первых мало или никак не обоснован, а почему вот так, а не иначе, второе он слишком обший, к примеру, тот же КНИ -суммарный, и как понять, разве гармонический состав спектра, не влияет? Влияет и показано научно, что гармоники низкого порядка в разы менее заметны. RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - tracher - 06-09-2023 22:50 (06-09-2023 21:48)sova писал(а): в ФМ формате это влияет на амплитудные погрешности сигналаНа амплитудные погрешности влияет намагниченность носителя и уровень считываемого сигнала. (06-09-2023 21:48)sova писал(а): амплитуда записывается в виде отклонения от опорной частотыотклонения от опорной частоты это изменение ЧАСТОТЫ "несущей", а не ее АМПЛИТУДЫ. Я устал с вами спорить. Вы не хотите слышать и вникать. На этом заканчиваю полемику. (06-09-2023 21:48)sova писал(а): Стнадрат некий во первых мало или никак не обоснован, а почему вот так, а не иначе, второе он слишком обшийЭто ваши умозаключения никак не обоснованы. А люди разработавшие стандарт и впоследствии создавшие миллионы аппаратов одного стандарта считают по другому. RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - sova - 06-09-2023 23:23 (06-09-2023 22:50)tracher писал(а): На амплитудные погрешности влияет намагниченность носителя и уровень считываемого сигнала.И то и это влияет. (06-09-2023 22:50)tracher писал(а): отклонения от опорной частоты это изменение ЧАСТОТЫ "несущей", а не ее АМПЛИТУДЫ.Так что же модулирует частотная модуляция-разве не опорную частоту? И эта частота под воздействием детонации меняется. А полтом воспоризведенный сигнал искажается детонацией и это переодит в искажения амплитуды. ЧТо тут не так? (06-09-2023 22:50)tracher писал(а): Я устал с вами спорить. Вы не хотите слышать и вникать. На этом заканчиваю полемику.Я и не спорил. А уточнял и прояснял. (06-09-2023 22:50)tracher писал(а): Это ваши умозаключения никак не обоснованы. А люди разработавшие стандарт и впоследствии создавшие миллионы аппаратов одного стандарта считают по другому.Раз нет аргументации установки стандартов, значит можно считать что установлено от балды, или по возможностям развития техники, на время установки этих стандартов, или на основе маркетинга и тп. Есть ссылки на научные обоснования именно этих цифр стандартов? RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - sova - 23-09-2023 09:00 Посмотрел ролики MISU, что удивительно были видаки со сквозным каналом то есть записывая можно было сразу на лету прочитать и увидеть то что записалось, так называемые "Confi"головки, также аудио дорожки с отдельным головами записи и воспроизведения ! RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Vakacsl - 25-09-2023 20:42 (23-09-2023 09:00)sova писал(а): Посмотрел ролики MISU, что удивительно были видаки со сквозным каналом то есть записывая можно было сразу на лету прочитать и увидеть то что записалось, так называемые "Confi"головки, также аудио дорожки с отдельным головами записи и воспроизведения !Скажите, пожалуйста, в каком стандарте это было, vhs? И если, не сложно, можно для примера 1-2 модели. RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - sova - 25-09-2023 22:41 (25-09-2023 20:42)Vakacsl писал(а): Скажите, пожалуйста, в каком стандарте это было, vhs? И если, не сложно, можно для примера 1-2 модели.Разные стандарты, в основном проф. К примеру Бетакам СП 75 -й, но и полупроф С-ВХС Хитачи ВЛ-С 100. Мне это кажется для наших нужд не нужным, просто теоретический интрес. RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - sova - 06-10-2023 17:56 самое лучшее пояснение о формате Видео 2000 ! выбрал в настройках видео субтитры на англ-перевести на русский -вуаля русские субтитры RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 06-10-2023 20:53 Щас еще проще. Вуаля. Скоро движением бровей будем находить Земляничные поля... Однако чувство обладания 20-киллограмовыми аппаратами сохранившими часть золотой эры , ощущение оригинала, чего то настоящего не механистичного , искусственного , не почуешь. Оригинальнее аналога пока не слышно. RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Alex.A - 07-10-2023 02:55 (06-09-2023 21:48)sova писал(а): Любая суммарная детонации всего ЛПМ. Факт в том, что механика в видаке влияет на звук. - в ЧМ формате это влияет на амплитудные погрешности звукового сигнала, так как амплитуда записывается в виде отклонения от опорной частотыХм.. может быть.... В принципе, в ЧМ формате при отклонениях от несущей частоты, из-за детонации скорости /вращающаяся головка-лента/, будет паразитное изменение амплитуды-формы выходного звукового сигнала. Однако, наверно в основном эти детонации скорости головка-лента низкочастотные, в общем не должны они, эти детонации, не должны заметно влиять в звуковом диапазоне выходного сигнала звука... * некое очень отдалённое подобие влияния "джиттера" (отклонений/детонаций частоты задающего генератора в цифровой аудиотехнике... а тут детонации ЧМ-несущей... ..-> Может это одна из причин, почему топовые профессиональные (студийные) Hi-Fi stereo видеомагнитофоны с их более точной механикой ЛПМ (с меньшей детонацией скоростей) и лучшей стабильностью скорости Hi-Fi-головка-лента имеют несколько лучше звучание, чем более простые аппараты с менее точными ЛПМ ? .....Однако, имеющая основное влияние на это скорость вращения БВГ стабилизирована сервосистемой. Остаётся незначительное влияние на это детонации линейной скорости ленты, но она же очень мало влияет, детонации малой линейной скорости мало влияют на фоне стабилизированных 5 метров в секунду огромной скорости пролёта головок БВГ у ленты.... --- Где-то видел измеренный спектр гармоник у Hi-Fi stereo видеомагнитофонов, и там как раз был правильный убывающий по амплитуде спектр 2й, 3й, 4й и т.д гармоник, именно как лучше для звучания. Вторая была больше, чем третья и тд, хороший спектр был. Самая высокая 2-я была не выше минус-70 дБ, остальные ниже. Общий Кг у Hi-Fi stereo-видеомагнитофона был примерно 0,1%... Всего 0,1%. А вот у обычных магнитофонов сильно ВЫПИРАЕТ именно 3-я гармоника , а вторая и остальные чётные меньше нечётных, а это считается хуже для звучания.....и общий Кг около 0,5% у бытовых , а у студийных катушечников при 38 см/с около 0,15 %... - (06-09-2023 21:15)tracher писал(а): 'sova' -"частотные изменения преобразуются (в ФМ тракте) после частотого детектирования в амплитудные изменения. Не так ли?"Наверно, так и есть. ![]() Тут уже речь идёт о перфекционализме, т.е. поиске максимального качества звучания ( максимального качества записи-воспроизведения то есть)... RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 10-10-2023 16:32 Есть такой на яху. Взял бы да места нет ставить некуда. С виду- живой. RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - baheba - 11-10-2023 09:43 (10-10-2023 16:32)rifab писал(а): Есть такой на яху. Взял бы да места нет ставить некуда.У меня два 6400,внешне 1=1 с 7400,но тогда ещё не писали S-VHS,а VHS HD ![]() Масса 3 кг с 4-мя моторами,пасов нет вобшэ. Ну и питания 12 В,можно батарею и ...в поле или лес птичек писать на аналог. В руках-крохотулька. Похрипывали при воспроизведении,но я даже не стал крышки снимать,поставил на жопу и налил "Контакта" прямо на кнопочки рег. уровня записи и переключателя норм.-HD да так чтоб аш утонули,подождал до утра и...порадок,пишут и играют-заслушаться и не жить. RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 11-10-2023 12:36 Вид- поставить на этажерку , включить и посматривать. Стрессы снимать. RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - tracher - 27-10-2023 19:53 Парни привет. У когото из вас тут есть Panasonic AG5700. Нужна ваша помощь. Попал ко мне замученный аппарат. Нужно фото верхней платы где DIP переключатели. Как они у вас стоят. А то в сервиснике такой инфы нет. А на этом аппарате кто то нащелкал и не понятно как должно быть правильно. RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Alex.A - 29-10-2023 18:28 Знатоки подскажите пожалуйста. Цель: записать видеокассету видео и звук в НТСЦ-формате, чтобы смотреть и слушать её на НТСЦ-плеере. С НТСЦ я раньше не имел дела и не совсем понимаю..... - Обычно я писал видео в ПАЛ на ПАЛ-аппаратах, с ноутбука с видеовыхода S-Video. Хочу записать с этого видеовыхода теперь в НТСЦ-формате. - Есть аппарат Panasonic F55AM который переключается в НТСЦ-режим, и вроде может писать в НТСЦ формате. Как мне записать также с ноутбука с выхода S-Video видеокассету в НТСЦ формат? -Просто подать видеосигнал с ноутбука на Panasonic F55AM переключенный в НТСЦ ? .... через переходник на композит. вход... Но ведь наверно выход ноутбука выдаёт ПАЛ-сигнал, вряд-ли он запишется в НТСЦ-режиме.. ![]() А в настройках ноутбука (старого Acer Aspire 5610) не нашёл информацию о формате видеовыхода и непонятно как его переключать... RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 29-10-2023 19:14 Вроде только play NTSC примочка бывает. Не встречал 2 в 1. |