![]() |
а футбол кто смотрит? - Версия для печати +- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum) +-- Форум: Разное (/forum-5.html) +--- Форум: Курилка (/forum-36.html) +--- Тема: а футбол кто смотрит? (/thread-7338.html) Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 |
RE: а футбол кто смотрит? - LevAris - 12-08-2013 16:57 (12-08-2013 16:47)Corsar писал(а): Всего лишь то, что трансферная политика Шахтера намного лучше трансферной политики Динамо, только и всего! Шахтер не только дорого покупает, он еще и дорого продает в отличии от Динамо!А зачем мне (нам) трансферная политика? Мне (нам) нужен результат. И цена футболистов к результату особого отношения не имеет, примером вам Анжи и Зенит, трансферной политике которых Шахтер позавидует. RE: а футбол кто смотрит? - Corsar - 12-08-2013 17:04 (12-08-2013 16:57)LevAris писал(а):Вопрос конечно риторический! Когда Шахтер впервые стал чемпионом?! В 2002 году, сколько раз после этого он завоевывал чемпионство, а сколько Динамо? И скажите покупки новых игроков тут не при чем? Мне кажется Шахтер это единственная команда в чемпионате Украины которая приносит прибыль своему владельцу. Примеры есть разные, есть Анжи с Зенитом, а есть и Барселона с Манчестер Юнайтед и Шахтером.(12-08-2013 16:47)Corsar писал(а): Всего лишь то, что трансферная политика Шахтера намного лучше трансферной политики Динамо, только и всего! Шахтер не только дорого покупает, он еще и дорого продает в отличии от Динамо!А зачем мне (нам) трансферная политика? Мне (нам) нужен результат. И цена футболистов к результату особого отношения не имеет, примером вам Анжи и Зенит, трансферной политике которых Шахтер позавидует. RE: а футбол кто смотрит? - LevAris - 12-08-2013 17:27 (12-08-2013 17:04)Corsar писал(а): Вопрос конечно риторический! Когда Шахтер впервые стал чемпионом?! В 2002 году, сколько раз после этого он завоевывал чемпионство, а сколько Динамо? И скажите покупки новых игроков тут не при чем? Мне кажется Шахтер это единственная команда в чемпионате Украины которая приносит прибыль своему владельцу. Примеры есть разные, есть Анжи с Зенитом, а есть и Барселона с Манчестер Юнайтед и Шахтером.Покупки новых игроков тут только процентов 50 вопроса. А еще 50 процентов - тренер. У ДК с 2002 года не было ни одного нормального, известного тренера. ДК с 2002 года либо было трамплином для новичков (Михайличенко, Демьяненко), либо местом для заработка не очень однозначных личностей (Семин, Газзаев). И прибыль своему владельцу Шахтер не приносит ну ни как. Это вообще нонсенс для украинских богатых клубов. RE: а футбол кто смотрит? - Corsar - 12-08-2013 17:45 (12-08-2013 17:27)LevAris писал(а):Неужели никак? А трансферы, я не зря фото привел с трансферами! За сколько Шахтер купил Чигринского, Мхитаряна, Фернандиньо, Тимощука? А потом за сколько их продали? А постоянно практически полный стадион, а продажи телетрансляций в матчах ЧУ и Европейских кубках? Вы скажите это прибыль не приносит?(12-08-2013 17:04)Corsar писал(а): Вопрос конечно риторический! Когда Шахтер впервые стал чемпионом?! В 2002 году, сколько раз после этого он завоевывал чемпионство, а сколько Динамо? И скажите покупки новых игроков тут не при чем? Мне кажется Шахтер это единственная команда в чемпионате Украины которая приносит прибыль своему владельцу. Примеры есть разные, есть Анжи с Зенитом, а есть и Барселона с Манчестер Юнайтед и Шахтером.Покупки новых игроков тут только процентов 50 вопроса. А еще 50 процентов - тренер. У ДК с 2002 года не было ни одного нормального, известного тренера. ДК с 2002 года либо было трамплином для новичков (Михайличенко, Демьяненко), либо местом для заработка не очень однозначных личностей (Семин, Газзаев). И прибыль своему владельцу Шахтер не приносит ну ни как. Это вообще нонсенс для украинских богатых клубов. Неужели Луческу до прихода в Шахтер был уж так знаменит? Газзаева тоже нельзя назвать неудачником, много раз ЦСКА к чемпионству приводил и взял кубок УЕФА! Верил бы я потусторонние силы- точно бы решил что кто то сглазил Динамо! ![]() RE: а футбол кто смотрит? - LevAris - 12-08-2013 17:57 (12-08-2013 17:04)Corsar писал(а): Неужели никак? А трансферы, я не зря фото привел с трансферами! За сколько Шахтер купил Чигринского, Мхитаряна, Фернандиньо, Тимощука? А потом за сколько их продали? А постоянно практически полный стадион, а продажи телетрансляций в матчах ЧУ и Европейских кубках? Вы скажите это прибыль не приносит?Ну Чегринского за сколько продали, за столько его и вернули. А в остальном посчитайте не за 1 год, а за все лет 5 последних. Не забудьте добавить продление контракта с мистером. Трансляции - это сущие копейки. Когда клуб штрафуют тысяч на 50-100 за поведение болельщиков и президент, не особо смущаясь, платит, это говорит о многом. Я не про Шахтер, а вообще, о месте футбола в жизни наших богатых людей. Луческу в 2004 году был уже тренером серии А, тренеровавшим Интер. Что для Украины на тот момент было весьма много. Сейчас бы я на подобный трансфер посмотрел бы с удивлением и непониманием, сейчас нужен или тренер уровня Клоппа, или молодой, амбициозный, уровня Гончаренко, который, несмотря на отсутствие громких игроков в команде, постоянно добивается весьма немалых результатов. А на тот момент Луческу был весьма именитым специалистом. А Газзаев - это, простите, совок, попытка сыкономить, по другому я это назначение не рассматриваю. Хотя в целом как при нем играли некоторые матчи мне нравилось. RE: а футбол кто смотрит? - Corsar - 12-08-2013 18:12 (12-08-2013 17:57)LevAris писал(а):Чигринского продали за 20, а потом за 15 вернули! А в начале, не помню уже у кого и за сколько купили, но не больше чем за 6! Плохой навар?(12-08-2013 17:04)Corsar писал(а): Неужели никак? А трансферы, я не зря фото привел с трансферами! За сколько Шахтер купил Чигринского, Мхитаряна, Фернандиньо, Тимощука? А потом за сколько их продали? А постоянно практически полный стадион, а продажи телетрансляций в матчах ЧУ и Европейских кубках? Вы скажите это прибыль не приносит?Ну Чегринского за сколько продали, за столько его и вернули. А в остальном посчитайте не за 1 год, а за все лет 5 последних. Не забудьте добавить продление контракта с мистером. Трансляции - это сущие копейки. Когда клуб штрафуют тысяч на 50-100 за поведение болельщиков и президент, не особо смущаясь, платит, это говорит о многом. Я не про Шахтер, а вообще, о месте футбола в жизни наших богатых людей. И сколько Луческу Интер тренировал помните? По моему не больше двух месяцев! А еще кого тренировал и что с этими клубами добивался? В чем его именитость то? В тот момент когда покупали Газзаева он был практически на пике своей карьеры, выиграл кубок УЕФА и стал чемпионом России с ЦСКА не так давно. Выигрыш еврокубка это уже не совок! И "копейки" это может быть при трансляции матчей ЧУ, а вот трансляции матчей Лиги чемпионов-это далеко не копейки как и прибыль от рекламодателей в таких турнирах. RE: а футбол кто смотрит? - selivan - 12-08-2013 18:26 (12-08-2013 17:04)Corsar писал(а): Мне кажется Шахтер это единственная команда в чемпионате Украины которая приносит прибыль своему владельцу.Таких команд в украинской премьер лиге нет. Руководство клубов Шахтёр и Металлист с чуть большей пользой для дела тратят деньги владельцев клубов для удовлетворения амбиций этих же владельцев. И только. До точки безубыточности ещё ох как далеко. Потому как расходы на трансферы, зарплату игроков, тренеров, менеджеров клуба, содержание стадиона и клубной базы - как в топ клубах Европы. А продажа прав на TV трансляции матчей внутреннего чемпионата, цены на билеты - на порядок ниже чем в Европе. Продажа клубной символики в Украине через фирменные магазины мизерна. P.S. Футбол в нашей стране - это дорогая игрушка (хобби) для очень богатых людей. Если игра (хобби) по-настоящему затягивает, прибыли от неё не жди. RE: а футбол кто смотрит? - LevAris - 12-08-2013 18:47 С Чигринским там мутная история, поговаривают, что он был "деланным", т.е. его реальный возраст больше паспортного на пару годков, потому его и вернули. Понятно, что в подобных историях реальные суммы не светят, а то может показаться странным, отчего клуб возвращает игрока за те же деньги, за которые и продал. Тем не менее вы так и не сложили все покупки и продажи в достаточно долгосрочном периоде времени. По поводу Луческу, вы хотите сказать, что если щас Шахтер останется без него, будет играть так же хорошо, как и с ним? Или я не пойму вашей мысли? RE: а футбол кто смотрит? - Corsar - 12-08-2013 19:20 (12-08-2013 18:47)LevAris писал(а): С Чигринским там мутная история, поговаривают, что он был "деланным", т.е. его реальный возраст больше паспортного на пару годков, потому его и вернули. Понятно, что в подобных историях реальные суммы не светят, а то может показаться странным, отчего клуб возвращает игрока за те же деньги, за которые и продал.Я и не собирался ничего складывать, я не футбольная энциклопедия. Я выложил фото топ 5 самых дорогих трансферов ЧУ продажи- покупки и все. Луческу как тренер больше всего добился в ШАХТЕРЕ, до этого его мало кто знал. Про то как будет играть Шахтер с Луческу или без него не знаю, я об этом ни слова не писал! RE: а футбол кто смотрит? - channel - 12-08-2013 20:50 (12-08-2013 19:20)Corsar писал(а): Луческу как тренер больше всего добился в ШАХТЕРЕ, до этого его мало кто знал.Здрасьте, приехали. А кто с Галатасараем в сезоне 99/2000 Кубок УЕФА выиграл а потом и Суперкубок УЕФА? В следующем сезоне Галатасарай в Лиге чемпионов до четвертьфинала дошел при нем же. RE: а футбол кто смотрит? - e.s. - 12-08-2013 20:58 To Corsar: Где-то читал, что доходы от продаж трансляции последней команды англ. премьер лиги, типа вулвергемптона гораздо превышали доходы от продаж трансляций шахтера, с учетом даже лиги чемпионов. Так что говорить об окупаемости Шахтаря - глупость. Но то что у Ахметова (как и у других владельцев клубов) есть цель любой ценой сделать бренд из ШД - это факт, для каких целей - это уже другой вопрос. RE: а футбол кто смотрит? - роза - 12-08-2013 23:19 _http://www.ua-football.com/ukrainian/high/52087085.html Просто цирк какойто! RE: а футбол кто смотрит? - windir - 13-08-2013 00:25 (12-08-2013 20:50)channel писал(а): Здрасьте, приехали. А кто с Галатасараем в сезоне 99/2000 Кубок УЕФА выиграл а потом и Суперкубок УЕФА?Тю глупости, не выигрывал с Галатасараем Луческу Кубок УЕФА ![]() ![]() RE: а футбол кто смотрит? - selivan - 13-08-2013 12:50 Главная причина по которой Ахметов хочет купить Хачериди - нанести моральный удар по имиджу Динамо. Он прекрасно понимает, что Суркис не продаст ему игрока. Но закладывается бомба в динамовский коллектив, которая может рвануть изнутри. Почему захотел Хачериди? Услышав недовольство игрока тренером, Ахметов понял, что Хачериди слабое звено. Если игрок Динамо хочет перейти в Шахтёр - это просто не игрок Динамо Киев. Нужно отпускать или продавать в другой клуб. Как вариант, сгноить в дубле. Все приходящие в ДК должны знать, что дорога в Донецк им заказана. Это аксиома, а не нарушение личных прав и свобод футболиста. Хочешь в Шахтёр - сразу иди туда. Киев не трамплин для перехода в ШД. RE: а футбол кто смотрит? - Romm - 13-08-2013 13:05 Мне понятна позиция киевских болел по Хачериди. В этом предложении Шахтера больше провокации чем футбольной составляющей. Я вспоминаю переход Девича. Там хоть понятно, Шахтер объективно на тот момент гораздо серьезней Металла был и для Девича это был рост. Хотя было крайне неприятно. А вот переход к откровенным "друзьям" Олейника... ![]() Ну собственно где Олейник ![]() ![]() RE: а футбол кто смотрит? - LevAris - 13-08-2013 13:11 Та чего, еще лимонов 5 накинуть и пусть забирают Хачериди. Но, думаю я, 5 лимонов никто не накинет, ибо это получится, что Суркис утер нос Ахметову, а такое развитие событий ту сторону явно не устроит. RE: а футбол кто смотрит? - alex-rael - 13-08-2013 14:05 Навіть при переході, не факт, що заграє та впишеться він в команду: скільки вже було такого Шуст, Селезньов, Девіч, Кобін і т.д. ... головне прибрати всіх, хто може нести загрозу Шахтарю. Так що не суддями єдиними.. RE: а футбол кто смотрит? - wasserman - 13-08-2013 14:10 почему вдруг 5 лимонов могут утереть нос ахметову? "делом принципа" тут и не пахнет, а для ахметова 5 лимонов -- как для меня 5 рублей, по большому счёту. не стоит преувеличивать( в очередной раз). хачериди в динамо отнюдь не камень краеугольный, а с такой несдержанностью никогда им не станет, хотя как защитник неплох. что касается " слабого звена" -- на сегодняшний день проще сказать, кто в ДК им не является - гусев, коваль да ярмоленко. хотели бы пнуть динамо -- сделали бы предложение по кому-нибудь из этих игроков и абсолютно неважно, нужны они ШД или нет. в этом деле главное, чтобы как можно больше народа как можно быстрее обо всём узнало. а гораздо более сильный " моральный удар по динамо" наносит само динамо своей игрой, вот хотя бы пару дней назад. и задолго до пару дней назад тоже. динамо, разумеется, не трамплин, да. трамплин -- это когда нужно повыше подпрыгнуть. не получается. даже на уровне остаться не получается. а в плане " сгноить в дубле" с 91-го года равных столичному клубу пока нет. давайте хоть попытаемся порассуждать, что-ли, а не бросаться словами, как кусками кирпича. RE: а футбол кто смотрит? - kay - 13-08-2013 19:07 (13-08-2013 12:50)selivan писал(а): Главная причина по которой Ахметов хочет купить Хачериди - нанести моральный удар по имиджу Динамо. Он прекрасно понимает, что Суркис не продаст ему игрока. Но закладывается бомба в динамовский коллектив, которая может рвануть изнутри.Моральный ущерб - не основная причина. Хачериди таки был бы полезен Шахтёру. Но, то с каким апломбом это преподносится (серьёзные трансферы проворачиваются очень тихо) и какие деньги предлагаются (если Динамо захочет продать Хачериди за границу, то максимум 5-6 млн. за него дадут) всё же говорит о том, что частично это имиджевое предложение. RE: а футбол кто смотрит? - ig67 - 13-08-2013 19:18 По поводу возможности/ невозможности перехода игроков из Динамо в Шахтер и наоборот. Оглянитесь назад и подумайте почему вдруг возможное стало невозможным. А в переходе кроме всего прочего есть и большая заинтересованность, если вспомнить как чудила защита в прошлые годы |