+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? (/thread-3905.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 30-08-2023 20:25
(30-08-2023 18:45)tracher писал(а): Operation manual это не Service manual. Но инфа интересная есть.Да, нет как настроить тракт, но это не руководство, где какая кнопка.
Главное, схемы есть. А то уныние.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - sova - 30-08-2023 20:25
(30-08-2023 19:08)rifab писал(а): Японцы ну никак не могут - сфоткать красивую картинку, а выслать битый аппарат. Тем более внутри страны.Японцы такие же люди. Получили в инжапане уже разбитое значит почта Японии так доставила а возможно отправитель упаковал в газетку. Немало отзывов от их продавцов что мошенничают, пишут проверен а в реале нерабочее фоткают чтобы были незаметны дефекты итп.
Уронить, разбить, р впарить в рашу , это посредники , раздувая ноздри -
Ино почты обрабатываются у них на конвеере роботами, в ютубе ролик был, как по конвейеру коробка скачет кубарем.
Сам инжапан -недешево, долго, перестали многое доставлять , например ламповые ресиверы, причем непонятно почему, но пакуют лучше всех, практически идеально, в коробку крепкого картона, с пенопластом, с пенопластовыми уголками по углам аппарата, и толстую пупырчатую пленку, если выбрать хорошую упаковку за 10 долл.
здесь сервис мануал на едв -9500
https://archive.org/details/Sony-EDV-9300-9500-Service-Manual
------
https://archive.org/details/Sony-EDV-9500-Operation-Manual
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 31-08-2023 10:24
Лучше всех пакует japex. Но в последний раз они 2 товара упаковали в 3 коробки! С соответствующей оплатой. В 3-й коробке , сопроводительные документы.
А ин джапаны прислали проигрыватель с оплатой по тарифу премиум . При распаковке- штепсель питания 100в натер царапины на диске,
У Japex такого не было.
И как то прислали письмо, из 2хдинамиков, один поврежден, при транспортировке. Что делать? Написал отказ, вернули деньги.
Подороже, но оказалось, получше.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - baheba - 31-08-2023 10:37
(31-08-2023 10:24)rifab писал(а): Лучше всех пакует japex. Но в последний раз они 2 товара упаковали в 3 коробки! С соответствующей оплатой. В 3-й коробке , сопроводительные документы.В Эвропу и Америку они так не отсылают.
А ин джапаны прислали проигрыватель с оплатой по тарифу премиум . При распаковке- штепсель питания 100в натер царапины на диске,
У Japex такого не было.
И как то прислали письмо, из 2хдинамиков, один поврежден, при транспортировке. Что делать? Написал отказ, вернули деньги.
Подороже, но оказалось, получше.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 03-09-2023 06:57
(28-08-2023 14:37)baheba писал(а): Ось ще-як працює "компенсатор выпадений" iз макiтри слухачаУ гарно !:
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - sova - 05-09-2023 18:02
Вот такой должен быть видак, с такими моторами и шкивами, а не как у кассетников, и тогда звук будет мощный , и мастштабный , а не писклявое недоразумение как у видаков 90-х годов
)RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - baheba - 05-09-2023 18:29
Это да,есть ещё,не перевелись,кто дрочит на асинхронники от электро точилл и диким рокотом модулированным в полезный сигнал,находят в этом особый цынус.
Симбиоз рокота с мид-басом приводит эту компашку в дикий восторг
.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - sova - 05-09-2023 21:37
В хороших аппаратах, что были в том числе на студиях, не асинхронники, а синхронники .
Никакого слыщимого рокота нет.
Да и на известных роликовых качественных вертушках-рокота нет.
Все современное аудио -это десятки лет удешевления, миниатюризации не глядя на качество звучания, и ничего более. Ну и еще много рекламы и пиара.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - baheba - 05-09-2023 23:14
Апогеем подобной болвани с-детскую голову был моторище в ккасетном Маяк 203,видимо учоные конструкторы подловили единственно правильный вариант выбора мотора,судя по выдающемуся звуку ентого аппарата
.Какие "хорошие аппараты" имеете в виду-те что стояли на городских радиостанциях,аппараты которые нужно было мгновенно запускать чтоб слушатели не ждали разгона диска?
Так в них указывался сигнал-шум самого стола,правда только в некоторых,он был ужасен,в том же Гаррарде.
То про что вы говорите это типовые форумные мантры,всё это я тоже давно проходил.
Когда сигнал-шум стола подбирается под 80дб(студийные DD приводы,тогда уже слышен звук винила,а не грохот модулируемый в полезный сигнал.
То что вы показали на ролике (двигло с-литровую банку),который крутил всю кинематику,потом превратилось в качественные многополюсные моторы которые разработала Мацушита,управляемые контроллерами и следящей электроникой,без ремней и убогого бандажа.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 06-09-2023 08:37
Во. Интересный момент. Утверждают, некоторые энтузиасты , что роликовые эпу звучат лучше, нет подергиваний от полюсов. А как они влияют на считывание FM сигнала.
1. Никак.
2. Как.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - sova - 06-09-2023 11:47
(05-09-2023 23:14)baheba писал(а): Какие "хорошие аппараты" имеете в виду-те что стояли на городских радиостанциях,аппараты которые нужно было мгновенно запускать чтоб слушатели не ждали разгона диска?Полно хороших роликовых вертушек что рокота даже в паузе не заметно. Те же Ленко, Нит японские, ЕМТ студийные итп. У меня дома Ленко -78 и 70, ранее были 75 несколько штук. Есть NEAT пара моделей. Очень тихие вертушки .
Так в них указывался сигнал-шум самого стола,правда только в некоторых,он был ужасен,в том же Гаррарде.
То про что вы говорите это типовые форумные мантры,всё это я тоже давно проходил.
Когда сигнал-шум стола подбирается под 80дб(студийные DD приводы,тогда уже слышен звук винила,а не грохот модулируемый в полезный сигнал.
Гаррард у приятеля слушал, рокота не заметил. В домашней прослушке вполне удовлетворительно, в этом параметре. МОжет если вывести звук на максимум на 100 ватном усилке и вслушиваться-то будет заметно а при обычной громкости -нет
)Требование иметь рокот менее 80дБ, при том что шум винила прядка 70дБ в лучшем случае а в среднем чуть выше 60дБ, это оверинжиниринг который ничего кроме плохого звучания, не даст.
Аудио это компромисс на компромиссе , тщясь один параметр вытянуть, похерим другие и результат-плачевный.
Что касается Маяка кассетного -звук не плохой, а вот у большинства японских особо 90-х годов, анемичный, с потерей энергетики и окрасом. СВои есть плюсы но и минусы немалые -на любителя, есть и те и другие приверженцы. Хорошие кассетники японские -70-х годов, на рассыпухе, и контактных переключателях, без микросхемных ключей, звук динамичный , без этой анемичности и зажатости. Накамичи три трейсер самый самый.
(06-09-2023 08:37)rifab писал(а): Во. Интересный момент. Утверждают, некоторые энтузиасты , что роликовые эпу звучат лучше, нет подергиваний от полюсов. А как они влияют на считывание FM сигнала.ФМ сигнал это модуляция частотой, а изменения скорости вращения или протяжки это и есть изменения частоты
1. Никак.
2. Как.
)Цифровой ТВС это убирает, но мы же гордимся что ФМ -не цифра?
Ну и важна краткость тракта -один из принципов хай энда. Движок синхронный что не нуждается в регуляторе поддержания скорости, благодаря своей конструкции, и имеет простую схему, на звук это лучше, чем обвязанный массой электроники движок на современных принципах.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 06-09-2023 12:15
изменения скорости вращения или протяжки это и есть изменения частот
Стало быть детонация, биение влияет на стабильность считываемой частоты?
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - sova - 06-09-2023 12:20
(06-09-2023 12:15)rifab писал(а): изменения скорости вращения или протяжки это и есть изменения частотКонечно влияет, причем заметность детонации сильно зависит от частоты и вообще ее характера.
Стало быть детонация, биение влияет на стабильность считываемой частоты?
В ФМ изменения частоты переходят в изменения амплитуды и в звуке появляется по другому чем в амплитудной модуляции, но влияние есть. ПО степени заметности, , тут надо учитывать особенности слуха человека.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 06-09-2023 12:23
А мы тут гордимся отсутствием шумов и детонации .
Значить 3 мотора не для весу поставили в 10000 й.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - sova - 06-09-2023 12:46
Многомоторные ЛПМ думаю делали для надежности и долговечности, пассики, шестерни пластиковые и айдлеры мало надежны и еще менее долговечны в проф. применении. А 10000 делали на примере проф., ну и надо же обосновать высокий престиж, уровень и цену при том, что электроника в целом та же самая. Ну и в реале многомоторные лпм более стабильны и имеют лучше параметры детонации и тп
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - tracher - 06-09-2023 17:25
(06-09-2023 12:20)sova писал(а): Конечно влияет, причем заметность детонации сильно зависит от частоты и вообще ее характера.
В ФМ изменения частоты переходят в изменения амплитуды и в звуке появляется по другому чем в амплитудной модуляции, но влияние есть. ПО степени заметности, , тут надо учитывать особенности слуха человека.
Хватит уже выдумывать. Для проверки запишите в LP (или EP на NTSC) на продольную дорожку 1кгц на видаке и проверьте на воспроизведении. Не будет там никакой детонации даже в таком самом сложном режиме. А уж на FM тем более никакого влияния не будет. И в FM изменение амплитуды никак не влияет если эта амплитуда находится в заданных пределах (которые достаточно широки) а при выходе за предел (читай критическое снижение) просто появляются выпадения. А это уже неисправность.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - baheba - 06-09-2023 17:32
(06-09-2023 17:25)tracher писал(а):Бесполезно заваливать их обьективной инфой,это сектанты,им 45дб сигнал-шум бандажного привода допотопного винил вертака и мотор от точила это самое то,оне находят в этом то шо им нужно.
Ладно бы только слушали у себя,а то ж выносят этот маразм в народ и чтой-то там доказывают.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - sova - 06-09-2023 17:44
(06-09-2023 17:25)tracher писал(а):И каким же образом проверяется влияние детонации? В ФМ пишете, подтверждая, это преобразуется в изменение амплитуды, что это, как не влияние? )
То есть изменение амплитуды есть, но это не влияние, так, что ли ?
Что такое "заданные пределы" ? ) В каком документе эти пределы оговариваются, и чем аргументируются-опять же, неясно.
Предлагаете только приборно оцнивать, по общеупотребимым параметрам, ну тогда цифра приборно всех бьет, и возня с видаками летночными -бессмысленна и необьяснима. Плеер на цифре на флешке не имеет ни детонации ни шума и тп, влазит в карман да и стоит это сейчас копейки.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - tracher - 06-09-2023 18:32
Я сказал на продольную дорожку записать. Это тоже самое как и на обычном мафоне. Думаю вы знаете как проверяется детонация на обычных мафонах? Если нет, инет в помошь.
А ФМ это частотная модуляция а не амплитудная. Изучите уже матчасть.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 06-09-2023 18:35
Влияет , но только маленько, маленько.
Незаметно в общем.