+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Музыка (/forum-12.html)
+--- Тема: Джаз (/thread-33648.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368
RE: Джаз - SoBeerAtel - 25-04-2020 21:55
[attachment=1143238]
RE: Джаз - Upgrader - 25-04-2020 21:57
(25-04-2020 18:42)SoBeerAtel писал(а): ...в составе трио фри саксофониста Артура Блайта.Почему "Блайт"? - Блит.
Интересно, а, например, Сонни Роллинз уже пройден? Гордон? Ходжес?
RE: Джаз - SoBeerAtel - 25-04-2020 22:04
Оhttp://ru.knowledgr.com/00547907/АртурБлайт
Декстер Гордон - прекрасный музыкант. Недавно смотрел фильм с его участием " Около полуночи" Бертрана Тавернье, где также играют Хэнкок, Маклафлин...
RE: Джаз - petr.solo1223 - 26-04-2020 00:10
(25-04-2020 20:50)gene_d писал(а): у нас в стране нет никакого карантина...Женя, на субботник ходил ?
RE: Джаз - element - 26-04-2020 00:10
Ну...вы снова gene_d,пытаетесь быть "адвокатом":D. А человеку пообщаться,что не нужно.Зачем за него говорить.
(Про карантин..... так это ж у нас всех карантин. Прекрасно осведомлён,что у вас В Белорусии карантина нет ).
RE: Джаз - petr.solo1223 - 26-04-2020 00:17
(26-04-2020 00:10)element писал(а): Про карантин..... так это ж у нас всех карантин.Сегодня с приятелем отлично погуляли от набережной через Пушкинскую на Сумскую ,через сад Шевченко мимо Универа ,через Госпром мимо Академии Говорова и снова на Сумскую - Пушкинскую. Ни одного патруля не встретили. Фото у входа в Универ. Город прекрасен отсутствием людей.
[attachment=1143242]
RE: Джаз - gene_d - 26-04-2020 00:37
(26-04-2020 00:10)petr.solo1223 писал(а): Женя, на субботник ходил ?я не ходил.
но вообще сегодня был типа рабочий день, да.
даже школьники на субботник выходили.
RE: Джаз - Upgrader - 26-04-2020 00:40
(25-04-2020 22:04)SoBeerAtel писал(а): Оhttp://ru.knowledgr.com/00547907/АртурБлайтИ это - всё, по Гордону? А Пеппер? Харольд Лэнд? Да Колтрейн или Вебстер в конце концов? - Но это так, просто интересно. Разумеется, это не отменяет Блита (- Я так всю жизнь его называл).
Декстер Гордон - прекрасный музыкант. Недавно смотрел фильм с его участием " Около полуночи" Бертрана Тавернье, где также играют Хэнкок, Маклафлин...
RE: Джаз - galaktika - 26-04-2020 06:04
(24-04-2020 20:11)gene_d писал(а): какая вообще нахрен кому разница, с каких источников кто слушает музыку?Я понимаю , что все делаю неправильно, но если работа позволяет , то всегда и музыку слушаю, например в командировку еду по работе или читаю почту по работе тоже под музыку ! Судя по тому сколько Вы слушаете музыку и выкладуете новые и старые релизы , то создаётся впечатление, что Вы немножко спите , а остальное все время слушаете музыку .
не понимаю в упор, какой в этом может быть принципиальный интерес кроме технического - для тех, кто занимается изготовлением и продажей той самой аудиотехники - и то лишь между собой. мне это глубоко фиолетово в принципе.
ведь интерес в музыке как к искусству в первую очередь в её социологии, эстетике, истории и тому подобном.... но никому здесь не интересно говорить о том, как мы приходим к пониманию той или иной музыки, почему останавливаемся на таких разных "точках", что влечет и что отталкивает нас в какой-то конкретной музыке, как кто воспринимает музыку в целом (скажем, для меня слушание музыки и делание любой работы принципиально несовместимы).
вот об этом было бы действительно интересно пообщаться, но вижу, аудиофильское общество зациклено совсем на другом. увы.
RE: Джаз - element - 26-04-2020 09:11
(24-04-2020 14:30)gene_d писал(а): Шенберга я "расслушивал" в далекой юности... у меня не было никакого опыта, кроме некоторой начитанности муз. литературы и желания понять, что к чему.Всегда интересно повторно прочитывать сообщения gene_d. Находится много интересных противоречий.
внимательнее читайте - я уточнял, что только в последние десятилетия, с высоты 40-50-летнего опыта ежедневного слушания музыки я могу почти всегда оценить и по фрагментам.
Выделенное:Читаем. Рассуждаем... ну ладно 40лет,но 50....
Это значит,что с 10 лет мальчик слушал Джаз,(в теме про рок-музыку,тот же мальчик с 10 лет слушал рок. И это всё в 1970 году. А как же "Взвейтесь кострами...."? Ну и 10лет,это далеко не юность Но если это действительно так,то могу себе представть-шаман!Там дальше.... (не хочется больше цитировать),есть такая фраза: " какая разница с чего слушать музыку" -ну уж не из ютьюб-а. Ознакомится-да,но слушать можно только в хорошем качестве.
Далее... такое: " если бы я слушал всё подряд,то не успел бы...."
А зачем успевать? Успевает тот,кто никуда не торопится. В погоне за "новым для себя" не успеваешь оценить "старое". Тем более,что старое нужно хорошо оценить,чтобы доходило "новое". В такой гонке невозможно составить представление для себя о действительно значимых исполнителях,композиторах, произведениях. А любимые произведения и композиции остаются с нами надолго. Иначе, карты продолжают проваливаться между струн.
Меня, как раз перед карантином приятель уговорил взять у него послушать альбом Ли Кониц периода начала 70-х. Расхваливал. (Спасибо!)
Действительно,хороший подбор музыкантов,хороший звук,сам Кониц -легенда. Но смог послушать только одну сторону. Через силу. Иногда просто не ложится на душу.
RE: Джаз - Upgrader - 26-04-2020 10:36
(26-04-2020 09:11)element писал(а): ...Ключевой вопрос - ЧТО посоветовал послушать приятель у Конитца?
Меня, как раз перед карантином приятель уговорил взять у него послушать альбом Ли Кониц периода начала 70-х. Расхваливал. (Спасибо!)
Действительно,хороший подбор музыкантов,хороший звук,сам Кониц -легенда. Но смог послушать только одну сторону. Через силу. Иногда просто не ложится на душу.
Я, конечно, не "приятель", а для кого-то и просто "неприятель", но вот мои рекомендации по Конитцу, прекрасно играющего разную музыку, от "вери кул" до пост-бопа - навскидку:
- Lee Konitz Plays With The Gerry Mulligan Quartet,
- Lee Konitz – Duets
- Very Cool,
- Lee Konitz, Steve Swallow, Paul Motian – Three Guys,
- Alone Together...
LEE KONITZ / PAUL BLEY / BILL CONNORS - Pyramid (Такое, конечно, лучше слушать в наушниках).
Lee Konitz & The Brazilian Band - Manha De Carnaval
И т.д. + альбомы с Билом Эвансом, Ворни Маршем + записи на ХэтХате и многое другое.
P.S.
Поразить (по крайней мере, по моему собственному опыту, примеров - масса!) может музыка, звучащая откуда угодно, из каких угодно громкоговорителей и с каких угодно носителей. Всё зависит от слушателя, от его слушательского опыта. От смелости - раскритиковать музыку, звучащую из колонок за полтора миллиона и системы - за два миллиона, в присутствии её хозяина и собравшихся авторитетов хай-фай строения. И т.д.
RE: Джаз - element - 26-04-2020 14:29
Я согласен, у Коница,более 150 альбомов на любой вкус. Но если тебе предлагают:на,послушай-отличный альбом ,то грех отказываться. Не говорю же,что альбом плохой. И материал хороший и всё остальное. Но! Просто не лёг на душу и всё тут. Может настроение было не совсем для такой музыки, а может времени.
RE: Джаз - Upgrader - 26-04-2020 15:58
(26-04-2020 14:29)element писал(а): Я согласен, у Коница,более 150 альбомов на любой вкус. Но если тебе предлагают:на,послушай-отличный альбом ,то грех отказываться. Не говорю же,что альбом плохой. И материал хороший и всё остальное. Но! Просто не лёг на душу и всё тут. Может настроение было не совсем для такой музыки, а может времени.А как альбом-то назывался? С кем был записан?
Нно надо быть честными и перед матерью-историей: Конитц - не джазмен первого ряда, который составляют Дэвис, Дюк, Колтрейн и т.д. Крепкий саксофонист, причем, все-таки более сайдмен, чем лидер. Устоев не потрясал, джазовые реки не поворачивал вспять...
Но это - только моё мнение. Которое легко оспаривается. С названиями альбомов и композиций в руках.
А мой любимый альтист... альтисты... Арт Пеппер, Эддерли, Джони Ходжес, под настроение - Дезмонд. Особый разговор - о Зорне.
RE: Джаз - gene_d - 26-04-2020 16:54
(26-04-2020 09:11)element писал(а): Читаем. Рассуждаем... ну ладно 40лет,но 50....element, музыку я слушаю не с десяти лет, а с шести - как пошел в школу и одновременно дорвался до пластинок, которые собирали родители... чуть позже на родительской же радиоле начал целенаправленно вылавливать музыку из-за рубежа, а еще немного позже появился магнитофон и соответственно, записи от разных знакомых.
так что на самом деле стаж слушания музыки еще больше, чем я написал. разумеется, поначалу это была музыка вся подряд ,которая попадалась из родительской фонотеки и радио - но только за исключением всяких "взвейтесь кострами" и телевизионных популярных муз. "шлягеров" - к ним я всегда относился мягко говоря отрицательно - вплоть до того, что мне, ребенку, было малость стыдно за тех рядом находящихся, кто мог с удовольствием такое слушать.
рок-музыку в 6-8 лет я еще не слушал, но в родительской фонотеке было очень много самой разной и песенной и инструментальной зарубежной музыки - в основном на болгарских, чешских, польских, немецких пластинках (но и Мелодия конечно присутствовала) - диапазон был огромный - от Жильбера Беко до Луи Армстронга, народного ансамбля "Мазовше" и всякой классики - да, Бетховена, Баха, Бруха, Шопена я услышал раньше , чем рок-музыку и слушал точно так же всё подряд, стараясь разобраться, что же там такое...
ну, а музыкальные "голоса" плюс приятели в школе и в доме принесли потом и рок-музыку в обиход - там я не был оригинален, слушал также все подряд, что попадалось, другое дело, что рок-музыка мне к 18-19 годам изрядно надоела, и как раз тут подоспел джаз-рок и джаз...
(26-04-2020 09:11)element писал(а): Там дальше.... (не хочется больше цитировать),есть такая фраза: " какая разница с чего слушать музыку" -ну уж не из ютьюб-а. Ознакомится-да,но слушать можно только в хорошем качестве.знаете, то "качество", которое было в моем распоряжении в детстве, юности и вообще вплоть до 90-х лет, было гораздо, намного хуже, чем большинство примеров из нынешнего ютуба... и это мне не мешало слушать, вникать, получать настоящее удовольствие.
от лучшего качества я, впрочем, естественно, никогда не отказывался, но и никогда не ставил себе цель все время его улучшать и улучшать - в дурной бесконечной последовательности. для меня есть понятие "необходимое и достаточное" в данном случае.
(26-04-2020 09:11)element писал(а): Далее... такое: " если бы я слушал всё подряд,то не успел бы...."если вам неинтересно все время узнавать новую музыку (и вообще новое искусство), то говорите плиз только за себя - ну, вот вам достаточно старого, я вас поздравляю - слушайте старое, только не надо учить других, как жить и как слушать.
А зачем успевать? Успевает тот,кто никуда не торопится. В погоне за "новым для себя" не успеваешь оценить "старое". Тем более,что старое нужно хорошо оценить,чтобы доходило "новое". В такой гонке невозможно составить представление для себя о действительно значимых исполнителях,композиторах, произведениях. А любимые произведения и композиции остаются с нами надолго.
"представление о значимых композиторах и исполнителях", говорите... а вы хоть представляете себе, СКОЛЬКО их - этих самых значимых - во всех жанрах, стилях, направлениях? тысячи... и всех их охватить действительно невозможно, если не заниматься этим профессионально. однако если есть интерес и желание, то узнать и оценить можно много на самом деле. опять же - если есть тот самый интерес - у меня он есть, у вас его, похоже, нет... но ведь никто не заставляет! лично я получаю основное удоволсчтвие от музыки (и искусства в целом) именно от постоянного процесса знакомства с новым, неизведанным, оригинальным... а старое - оно иногда возвращается и повторяется - но в целом оно уже история.
(26-04-2020 09:11)element писал(а): Меня, как раз перед карантином приятель уговорил взять у него послушать альбом Ли Кониц периода начала 70-х. Расхваливал. (Спасибо!)ваши аргументы еще раз убеждают (я с таким сталкивался за всю жизнь неоднократно) - ну нет интереса у вас к новым звучаниям... да и ладно, ведь на этом свет клином не сошелся.
Действительно,хороший подбор музыкантов,хороший звук,сам Кониц -легенда. Но смог послушать только одну сторону. Через силу. Иногда просто не ложится на душу.
всем всё не может и не должно нравиться - мне тоже многое не по душе и никого упрашивать что-то слушать "через силу" я давно уже не пытаюсь. хотя сам раньше так поступал регулярно, да и сейчас порой делаю (но уже редко),
RE: Джаз - element - 26-04-2020 18:02
цитата: если вам неинтересно все время узнавать новую музыку (и вообще новое искусство), то говорите плиз только за себя - ну, вот вам достаточно старого, я вас поздравляю - слушайте старое, только не надо учить других, как жить и как слушать.
Представьте себе-интересно. Только не всё время. Но в то же время,честно говорю себе-я то и старое знаю очень поверхностно.
Плюс- никого не учу, а если вы воспринимаете написанное мной как поучение вам, то это говорит больное самолюбие. И вы,прочтя своё написанное и подчёркнутое выше в вашей цитате, должны уяснить,что жить учите других-вы.
Upgarder. Это было в начале марта. Прослушав одну сторону,тотчас забыл и название альбома,и год выпуска, и на чём записан. Если бы знал,что Вы отнесётесь к моему сообщению как к крамоле,то запомнил бы всё,да и прослушал бы весь альбом. Но тогда не написал бы своего сообшения.
RE: Джаз - gene_d - 26-04-2020 20:15
импровизирующее электроакустическое трио Kurt Rosenwinkel Bandit 65 было образовано в 2014 г. и стало одним из весьма заметных "фигур" в современном джазе.
электроника и акустика в их звучании переплетаются весьма прихотливо и оставляют терпкое и "интеллигентное" послевкусие.
музыка одновременно и умная и чувствительная... замечательное трио.
RE: Джаз - Upgrader - 26-04-2020 22:20
(26-04-2020 18:02)element писал(а): Upgarder. Это было в начале марта. Прослушав одну сторону,тотчас забыл и название альбома,и год выпуска, и на чём записан. Если бы знал,что Вы отнесётесь к моему сообщению как к крамоле,то запомнил бы всё,да и прослушал бы весь альбом. Но тогда не написал бы своего сообшения.Может я и ошибаюсь... Но мне кажется, у вас такой большой стаж прослушивания, такой возраст, что переживать о чем-то, что не понравилось, вряд ли стоит.
RE: Джаз - Юнiтi - 26-04-2020 23:05
del del del
RE: Джаз - gene_d - 26-04-2020 23:11
Юнiтi, да сколько ж можно...
я ведь определенно высказал свое отношение к аудиофильству - хватит уже зас...ать мне мозги.
я ведь специально пишу на ветках не по звуку и не по "железу", а на ветках о музыке - меня не волнует ваше аудиофильство и я не даю вам советы, как и на чем вам слушать музыку - и вас прошу не лезть ко мне с этим. я не собираюсь ничего сейчас менять, меня полностью устраивает то, на чем я слушаю (а еще слушаю и на смартфоне с наушниками-втычками, да!).
хотите поговорить о музыке - милости прошу - отвечу на почти любой вопрос или дам комментарий, который буду в силах выразить.
только именно по МУЗЫКЕ, а не по саунду или качеству записи и воспроизведения....
RE: Джаз - moonbeam - 26-04-2020 23:33
(26-04-2020 23:11)gene_d писал(а): хотите поговорить о музыке - милости прошу - отвечу на почти любой вопрос или дам комментарий, который буду в силах выразить.Пользуясь возможностью, хочу спросить о Вашем отношении к личности и творчеству (как сольному, так и в составе Воскресенья, Машины Времени и др.) Евгения Маргулиса