+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: модернизация АС (/thread-9859.html)
Re: модернизация АС - Garin - 07-09-2009 15:25
(07-09-2009 15:13)asmodiuc link писал(а):Для ТС : Не нужно подавать на эти ас частоты ниже 50гц (лучше не ниже 80).А это мысль! Какя б ни была модернизация, уважаемый спросивший, вам глубину от таких маленьких динамиков не получить. А вот ограничить по нижнему диапазону, чтоб не нагружать динамики и правильно сшить с сабвуфером - вот это можно. В ресе ставьте "смолл" или до 80 - 100Гц, все что ниже - подхватить сабом и будет уже кое-что.
Re: модернизация АС - ivan ivanov - 07-09-2009 16:18
(07-09-2009 15:03)Garin link писал(а):[quote author=ivan_ivanov link=topic=13619.msg255119#msg255119 date=1252324477]Я в свое время тоже, как и все, начитался в "Вотхайфае" супер лестных отзывов об этих колонках. Потом когда послушал - кю! По сравнению с ними, те же Диамонды 9.2 просто на 2 башки лучше. Уверен, Свэены за деньги 9.1-х можно было б подыскать, еще б на кабло осталось.
Нет-вы из третьей-котрая их в глаза не видела
[/quote]
9.2 лучше по масштабу и динамическому диапазону(что лечится нормальным усилением)-и хуже по согласованности и цельности звука-что не лечится ничем.
Так же как Проаки Таблетки в сравнении с Студио 110,примерно.
За 190 или сколько там они сейчас стоят-лучше все равно ничего нет.Это если из нового.
Re: модернизация АС - Garin - 07-09-2009 16:34
(07-09-2009 16:18)ivan_ivanov link писал(а):[quote author=Garin link=topic=13619.msg255122#msg255122 date=1252325004]Я в свое время тоже, как и все, начитался в "Вотхайфае" супер лестных отзывов об этих колонках. Потом когда послушал - кю! По сравнению с ними, те же Диамонды 9.2 просто на 2 башки лучше. Уверен, Свэены за деньги 9.1-х можно было б подыскать, еще б на кабло осталось.
[quote author=ivan_ivanov link=topic=13619.msg255119#msg255119 date=1252324477]
Нет-вы из третьей-котрая их в глаза не видела
[/quote]
9.2 лучше по масштабу и динамическому диапазону(что лечится нормальным усилением)-и хуже по согласованности и цельности звука-что не лечится ничем.
Так же как Проаки Таблетки в сравнении с Студио 110,примерно.
За 190 или сколько там они сейчас стоят-лучше все равно ничего нет.Это если из нового.
[/quote]
Да, я помню тогда Диамонды 9.1 стоили 190 у.е., а 9.2 - 230 у.е. Когда слушаешь в сравнении, то доплатить 40 у.е. за такую разницу было не вопросом.
Re: модернизация АС - ivan ivanov - 07-09-2009 16:49
Так я ж не об этом..Не факт,что 9.2 лучше.У меня даже 9.3 были,та же фигня,что с 9.2,только еще хуже...
...ну а если действовать по принципу"маловато будеть!" ,тогда да,9.2 однозначно.Или большой Свен
Re: модернизация АС - Sapsan - 07-09-2009 17:36
А вот ограничить по нижнему диапазону, чтоб не нагружать динамики и правильно сшить с сабвуфером - вот это можно. В ресе ставьте "смолл" или до 80 - 100Гц, все что ниже - подхватить сабом и будет уже кое-что. Wink
очень интересная мысль......спасибо.
товарищь Иванов ссылался на опыт с Варфодайлом 9.1
почему там нельзя ничего трогать?
Re: модернизация АС - ivan ivanov - 07-09-2009 18:07
Да трогать то можно,ради бога...Только смысла в этом нету..Т.е в них нет "узких мест",все равномерно
Ну хотите что-то трогать-ладно ,вот вам совет "не от балды"-замените пищалку на вот такую
http://www.etongmbh.de/produkte/home-hifi/hochtoener/er-4/1/pid/92/
350 USD за штуку
и последовательно с ней кондер вот такой
http://www.mundorf.com/english/bauteile/frkondensator.htm
на 10 uF 95 E за штуку
Ну еще резистор надо будет подобрать,но это уже копейки по сравнению...выйдете на уровень,который никаким ПроАкам и не снился
Всего каких нибудь 900 долл.
...а то-"ваты напихать...контакты пропаять..кондеры с мусорки,провода с Караваевых дач...."
Re: модернизация АС - Sapsan - 07-09-2009 18:42
Да трогать то можно,ради бога...Только смысла в этом нету..Т.е в них нет "узких мест",все равномерно Cheesy
Ну хотите что-то трогать-ладно ,вот вам совет "не от балды"-замените пищалку на вот такую
http://www.etongmbh.de/produkte/home-hifi/hochtoener/er-4/1/pid/92/
350 USD за штуку
и последовательно с ней кондер вот такой
http://www.mundorf.com/english/bauteile/frkondensator.htm
на 10 uF 95 E за штуку
Ну еще резистор надо будет подобрать,но это уже копейки по сравнению...выйдете на уровень,который никаким ПроАкам и не снился Cheesy
Всего каких нибудь 900 долл. Cheesy
...а то-"ваты напихать...контакты пропаять..кондеры с мусорки,провода с Караваевых дач...."
очень интересный ответ
вопрос, а есть у вас фотография фильтра (кроссовера)?
я понимаю, что динамик за 350 - не кисло звучит
про конденсатор нужно почитать....
и кстати, а вдействительности, какой эффект по звуку потом получится? вы пробовали или так, посмеиаетесь надо мной
?
Re: модернизация АС - ivan ivanov - 07-09-2009 18:48
Я пробовал этот вариант с PacificEvo50,но не вижу препятствий и с 9.1,кроме финансовых ,разумеется
А мысль,которую я пытаюсь вам внушить-что радикальный апгрейд-стоит немалых денег,а такой ,как некоторые товарищи предлагают-это .простите,не более чем рукоблудие.,в результате-те же яйца,вид сбоку...
Начните с усилителя,если серьезно,Харман 970-й или денон 1500-й тут недорого продают-не узнаете свои колонки..
На хорошие стойки их ,да поближе к капитальной стене..ну кабель еще подобрать...в конце концов,не всю же жизнь вы будете с этими колонками жить,все равно продавать-так что лучше не трогать...
Re: модернизация АС - schutze - 07-09-2009 18:54
(07-09-2009 18:48)ivan_ivanov link писал(а):Я пробовал этот вариант с PacificEvo50,но не вижу препятствий и с 9.1,кроме финансовых ,разумеетсяNo comments....
А мысль,которую я пытаюсь вам внушить-что радикальный апгрейд-стоит немалых денег,а такой ,как некоторые товарищи предлагают-это .простите,не более чем рукоблудие.,в результате-те же яйца,вид сбоку...
Re: модернизация АС - Sapsan - 07-09-2009 19:21
(07-09-2009 18:54)schutze2 link писал(а):No comments....
Я пробовал этот вариант с PacificEvo50,но не вижу препятствий и с 9.1,кроме финансовых ,разумеется
А мысль,которую я пытаюсь вам внушить-что радикальный апгрейд-стоит немалых денег,а такой ,как некоторые товарищи предлагают-это .простите,не более чем рукоблудие.,в результате-те же яйца,вид сбоку...
[/quote]
т.е впринципе, стоит сделать малый апрейд
для начала (т.е проверить катушки, конденсаторы и т.д)
если качество не удовлетворить, то менять динамики
вопрос, почему вы начали с "пищалки", а не с СЧ-НЧ динамика?
и подскажите, где можно посмотреть каталоги динамиков (ссылка инет)? спасибо.
Re: модернизация АС - hotkat - 07-09-2009 19:33
Если очень хочется, то можно взять комплект недорогих Пирелсов, к примеру - твитер 1"+ вуфер 6",
http://dynamicus.com.ua/loudspeakers-home/peerless
и потренироваться на них в создании АС с нуля.
Во всяком случае это занятие во много раз более полезное, чем заниматься заменой проводов, катушек, кандеров, и другими "апгрейдами", положительный эффект от которых на 99% существует только в воображении тех, кто тратит деньги и главное время на подобные "волшебные" превращения.
Re: модернизация АС - alex novik - 07-09-2009 19:34
(07-09-2009 19:21)Sapsan link писал(а):т.е впринципе, стоит сделать малый апрейдВы действительно хотите вваливать дополнительные бабки в двухсотдолларовую АС и надеятесь услышать чудо? Не проще ли продать их и добавив определенную сумму выйти на реальный новый уровень?
для начала (т.е проверить катушки, конденсаторы и т.д)
если качество не удовлетворить, то менять динамики
вопрос, почему вы начали с \"пищалки\", а не с СЧ-НЧ динамика?
и подскажите, где можно посмотреть каталоги динамиков (ссылка инет)? спасибо.
Re: модернизация АС - schutze - 07-09-2009 19:35
(07-09-2009 19:21)Sapsan link писал(а):[quote author=schutze2 link=topic=13619.msg255253#msg255253 date=1252338853]No comments....
Я пробовал этот вариант с PacificEvo50,но не вижу препятствий и с 9.1,кроме финансовых ,разумеется
А мысль,которую я пытаюсь вам внушить-что радикальный апгрейд-стоит немалых денег,а такой ,как некоторые товарищи предлагают-это .простите,не более чем рукоблудие.,в результате-те же яйца,вид сбоку...
[/quote]
т.е впринципе, стоит сделать малый апрейд
для начала (т.е проверить катушки, конденсаторы и т.д)
если качество не удовлетворить, то менять динамики
вопрос, почему вы начали с "пищалки", а не с СЧ-НЧ динамика?
и подскажите, где можно посмотреть каталоги динамиков (ссылка инет)? спасибо.
[/quote]
сделан,как Вы выразились малый апгрейд, начал с "пищалки",потому,что ВЧ были зажаты и их не хватало. Что касается мидбаса,то там нужно было кардинально переделывать фильтры,а я не захотел. Возможно,когда-то попробую.
Re: модернизация АС - ivan ivanov - 07-09-2009 19:37
Ну,прежде чем делать "апгрейд" желательно хотя бы бегло ознакомиться с теорией,тогда будет понятно,почему не НЧ.
Re: модернизация АС - alex novik - 07-09-2009 19:39
(07-09-2009 19:37)ivan_ivanov link писал(а):Ну,прежде чем делать \"апгрейд\" желательно хотя бы бегло ознакомиться с теорией,тогда будет понятно,почему не НЧ.Опять +100
Re: модернизация АС - ivan ivanov - 07-09-2009 19:40
(07-09-2009 19:33)hotkat link писал(а):Если очень хочется, то можно взять комплект недорогих Пирелсов, к примеру - твитер 1\"+ вуфер 6\",Будет хуже ,чем 9.1-с вероятностью 99,99%
http://dynamicus.com.ua/loudspeakers-home/peerless
и потренироваться на них в создании АС с нуля.
Во всяком случае это занятие во много раз более полезное, чем заниматься заменой проводов, катушек, кандеров, и другими \"апгрейдами\", положительный эффект от которых на 99% существует только в воображении тех, кто тратит деньги и главное время на подобные \"волшебные\" превращения.
Хотя бывает,что если натолкать в бутылку мусора и долго трясти,там сам собой случайно сложится кораблик....с той же вероятностью
Re: модернизация АС - hotkat - 07-09-2009 19:48
(07-09-2009 19:40)ivan_ivanov link писал(а):Будет хуже ,чем 9.1-с вероятностью 99,99%Совершенно с вами согласен.
Хотя бывает,что если натолкать в бутылку мусора и долго трясти,там сам собой случайно сложится кораблик....с той же вероятностью
Но даже если часть мусора заменить на безкислородный, полипропиленовый и воздушный, то кораблик тоже не сложится.
Re: модернизация АС - Sapsan - 07-09-2009 19:49
(07-09-2009 19:39)alex novik link писал(а):[quote author=ivan_ivanov link=topic=13619.msg255282#msg255282 date=1252341459]где почитать теорию?
Ну,прежде чем делать \"апгрейд\" желательно хотя бы бегло ознакомиться с теорией,тогда будет понятно,почему не НЧ.
Re: модернизация АС - Sapsan - 07-09-2009 20:14
Вы действительно хотите вваливать дополнительные бабки в двухсотдолларовую АС и надеятесь услышать чудо? Не проще ли продать их и добавив определенную сумму выйти на реальный новый уровень?
уверен, что если продать эти колонки и добавить ещё 300-400 у.е все равно не получу качественного звука
так не проще ли эти деньги использовать на апгрейд и получить качество достойного уровня?
Re: модернизация АС - Alex Kay - 07-09-2009 20:22
(07-09-2009 20:14)Sapsan link писал(а):уверен, что если продать эти колонки и добавить ещё 300-400 у.е все равно не получу качественного звукаЯ думаю вы не правы. Даже за те же 200 баксов можно найти звук интереснее варфедейловского. Тем более за 600. Надо просто иметь вкус, чуйку и отлавливать интересные варианты секонд-хенд. Как бы и не знаю наверняка, но думаю что вот такие скромные АС играют намного интереснее https://hi-fi-forum.net/forum/index.php?topic=13557.0 Если нет сумашедшей тяги или призвания не стоит начинать самоделку. Если есть, то надо. Когда-нибудь получится.
так не проще ли эти деньги использовать на апгрейд и получить качество достойного уровня?