+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Авторские работы (/forum-10.html)
+---- Тема: Акустика "ПИЛОТЫ" Вадимыча (/thread-88215.html)
RE: Акустика Вадимыча - Вадимыч - 17-05-2013 19:43
(17-05-2013 19:15)serpens писал(а): Новая жизнь канализации! ЗачОт!Динамики ОЕМ-продукт, (щоб дешевше було!) В интернете инфы по ним нет. Параметры были в ящике на вкладыше. Очень похоже на работу.
Вадимыч, а какие динамики используются в новых колонках? Желательно ссылки на характеристики.
http://www.daytonaudio.com/index.php/Dayton-Audio-OEM/
http://www.daytonaudio.com/index.php/loudspeaker-components/loudspeaker-drivers-by-type/woofers-1/rs150t-8-6-reference-woofer-truncated-frame.html
RE: Акустика Вадимыча - Serpens - 17-05-2013 20:49
Вадимыч, извините, но это путь в никуда. 90% звучания в информационном плане дает динамик, и остальное корпус. И если сейчас все заиграет криво, то обвинят колонки. А дело-то скорее будет в динамиках. То есть Вы качество при всем желании не компенсируете количеством.
RE: Акустика Вадимыча - Вадимыч - 17-05-2013 22:02
(17-05-2013 20:49)serpens писал(а): Вадимыч, извините, но это путь в никуда. 90% звучания в информационном плане дает динамик, и остальное корпус. И если сейчас все заиграет криво, то обвинят колонки. А дело-то скорее будет в динамиках. То есть Вы качество при всем желании не компенсируете количеством.1. А кто вас сказал, что в АС стоят дешевые (плохие) динамики?
ОЕМ-продукт всегда продавался дешевле, за счет упаковки, индивидуального паспорта и опта! 
Да и не у всех есть доступ к ОЕМ продуктам. 
2. Вы глубоко заблуждаетесь, и в этом я абсолютно уверен, что 90% звучания дает динамик. Динамик, это как камень для ювелира - как обрамит, так и засверкает.
3. Но, возможно, я с вами частично соглашусь!
Если я возьму «комплектуху», именно какую хочу, то только ее стоимость составит 3 000 у.е. (Можно еще дороже.) Посчитано, без транспортных и работы. Интересно, какова будет продажная цена такой АС?
Я, готов - кто профинансирует?
RE: Акустика Вадимыча - Serpens - 18-05-2013 02:42
1. Я сказал, что это дешевые и плохие динамики. Судя по тем ссылкам, которые Вы выложили, Дайтоны очень недорогие, а ОЕМ еще дешевле. Кстати, поздравляю, что у Вас есть доступ к таким ОЕМ-продуктам. Мне без него живется очень спокойно
.К сожалению (или к счастью), в фирменных динамиках все просто - сколько стОит, на столько и играет.
2. Для того, чтобы понять, что динамик дает 90% ИНФОРМАЦИИ в звучании, достаточно взять ширик и поставить его в три-четыре разных по конструкции корпуса. Кроме танцев с бубнами вокруг баса (его количества), не изменится практически ничего.
3. Я еще раз повторюсь, что, возможно, сама идея такой акустики хороша. Но за счет не очень хороших динамиков не даст возможности показать свой потенциал.
И получится, что даже если и найдется человек, который будет готов вложить 5 куе в колонки на хороших динамиках, то, послушав что есть, не захочет и недорогих.
Колоночки внешне получились очень красивыми (хотя бы на фото), Вы их будете везде представлять, и поэтому все в них должно (было) быть по максимуму.
Очень часто на прослушках звучат слова, что вот тот-то инструмент не натурально звучал и т.д. И находятся причины в траспорте-ЦАПе-преде-мощнике-кабелях. А если нет, то будут виноваты колонки. Но никто не скажет - да здесь стоят (дешевые) хреновые динамики, которые не играют ...! Собственно, пока так говорит только Олег, и то потому, что у него есть возможность играться с разными динамиками в своей многоблочной акустике.
А вообще Вам респект за воплощение мечт!
RE: Акустика Вадимыча - Cox. - 18-05-2013 10:05
serpens я с вами не согласен относительно цены/качества звука!!
..очень несогласен 
. отчасти из за 5гдш-4 . и тут полностью на стороне Вадимыча. В качестве изготовления динамиков есть свои тонкости бесспорно, но их фундаментальный принцип и материалы структурно не так значимы, как сама реализация их концепции создания и направленности. и Цена имеет тут очень косвенное значение к звуку.
.. Бренд ..мелкосерия, и редкоземельные материалы. А также эксклюзивные линейки или специфический техпроцесс (изодинамика, эллектростатика).- все же в Аудио рулит Идея!, концепция, и опыт и грамотность мастера!. - это 90% успеха.
Вот я например считаю что Сергей (Svjatoslav) в состоянии изготовить очень качественные динамики по специальному тех. заданию, с потребными параметрами в сверх-оптимальных допусках.
и серийному ширпотребу динамиков до такого качества - как до луны.
Кстати вроде катушки там мотает другой мастер тоже Сергей.
.. Профессиональность и грамотность (опыт) мастеров, каждого в своём деле очень важны. А индивидуальное производство и повышенное внимание тем более. В любом случае ещё важен и приоритет. Если важен именно звук! и его качество + внешний вид. - это одно. Если же Бренд и ритеил цена (комплектухи и т.п ) то это другое дело. Или дополнительный приоритет в цели.
RE: Акустика Вадимыча - Serpens - 18-05-2013 10:46
Кокс, если из многа букофф вашего поста оставить три строчки со смыслом, то ответ по существу: речь идет о фирменных серийных динамиках. Я не знаю, что делают наши мастера, возможно, что неплохие изделия. Но Вадимыч купил ОЕМ продукт, читай кетайский кетай.
А еще, прежде чем писать чушь про фирменные динамики, хотя бы подержите дорогие в руках, а лучше послушайте. И последнее. Нельзя, катаясь на Таврии, доказывать, что Мерседес сделан не лучше.
В целом ваш пост - это поток сознания человека с ФГМ over 9000.
ПыСы. Допуски не оптимальные, а минимальные.
RE: Акустика Вадимыча - oleg2566 - 18-05-2013 11:46
(18-05-2013 02:42)serpens писал(а): А если нет, то будут виноваты колонки. Но никто не скажет - да здесь стоят (дешевые) хреновые динамики, которые не играют ...! Собственно, пока так говорит только Олег, и то потому, что у него есть возможность играться с разными динамиками в своей многоблочной акустике.Привет Дима
Ты прав, я уже так наигрался, хотя это еще продолжается. Да я уже слышу играет динамик или нет, есть в нем "полетность" или ко всему прочему он "мертв". Была у меня и "фирма" стоимостью за пару превышающей 700 ихних. И что, "мертві бджоли не гудуть".
Цена не всегда определяет звук и это я уже точно знаю
Возвращаясь к динам Вадимыча могу сказать, что они очень не плохи, пока судя по циферкам, да и смотря на их конструкцию. Особо нравится Qts - 0,51 плюс открытое оформление, полное отсутствие трясущихся стенок
Сам не верил, пока не послушал первый вариант.Завтра надеюсь услышать новый.
RE: Акустика Вадимыча - Serpens - 18-05-2013 13:14
Привет, Олег!
Ты прав, дорогой динамик еще не значит хороший, но дешевый всегда значит одно и то же.
Кстати, я понял, что мне так напоминают колонки Вадимыча. Думаю, похожую конструкцию ты видел в Берегово, только без крылышек
.Поэтому лично мне понятно, что если все посчитано правильно, то и играть должно хорошо. Но нужны хорошие дины! Пусть и в два раза меньше.
RE: Акустика Вадимыча - oleg2566 - 18-05-2013 13:56
Вооо... Понимаем друг друга на расстоянии
У тебя как раз совсем другой подход и я тебя тоже понимаю и одобрямс и верю.
В моем понимании по третьему.
Главное что бы была МУЗЫКА.
RE: Акустика Вадимыча - Нейтрон - 18-05-2013 15:57
Кто тут на динамики Вадимыча нападает?
Хватит бодаться, айда на концерт с нами,освежим в памяти как живые инструменты и вокал звучат без всякой аппаратуры. http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-57163-post-1704818.html#pid1704818
RE: Акустика Вадимыча - oleg2566 - 18-05-2013 16:18
Очень интерестно
Время необходимо найти.А может и Игорь с Максимом как то присоединятся к прослушиванию "
фигового хайфая" у Кирилла
RE: Акустика Вадимыча - Вадимыч - 18-05-2013 17:50
(18-05-2013 16:18)oleg2566 писал(а): Очень интерестноПоддерживаю!
А может и Игорь с Максимом как то присоединятся к прослушиванию "
RE: Акустика Вадимыча - Cox. - 18-05-2013 19:16
Цитата:В целом ваш пост - это поток сознания человека с ФГМ over 9000.а можно расшифровать?
RE: Акустика Вадимыча - Serpens - 18-05-2013 20:17
Коллеги, я не говорил, что хифи ФИГОВЫЙ! Идея очень хорошая, я за то, чтобы максимально качественно реализовать ее!
Вадимыч, возможно, в следующих колонках вместо пищалки и сч-динамика стоит попробовать ширик, пусть даже и не дорогой?
RE: Акустика Вадимыча - Вадимыч - 18-05-2013 20:51
(18-05-2013 20:17)serpens писал(а): Коллеги, я не говорил, что хифи ФИГОВЫЙ! Идея очень хорошая, я за то, чтобы максимально качественно реализовать ее!За поддержку спасибо!
Вадимыч, возможно, в следующих колонках вместо пищалки и сч-динамика стоит попробовать ширик, пусть даже и не дорогой?
Следующий вариант будет вот такой, на изодинамиках!
[attachment=374846]
Спасибо Олегу и Марьянычу!
Хотя, зарекаться не стоит, может быть широкополостник!
RE: Акустика Вадимыча - oleg2566 - 19-05-2013 20:52
"Ай эм сорри"
Не знаю готов получать помидоры
но звук средне-нижнечастотного звена Пилотов мня вдохновил и честно, удивил.Че бы хто там не рассказывал об их "не везде применяемости" но в обеих комнатах прослушивания, я такого баса еще не слышал. Может я пока в состоянии некой эйфории, система сейчас стоит у меня. Еще будет отслушиваться, но пока так
RE: Акустика Вадимыча - Вадимыч - 19-05-2013 22:41
Проясняю ситуацию, сегодня в двух местах прослушивали связку усилитель DУСя + АС KDL-Pilot-II.
Вналаче "связка" прибыла к dorland, за радушный прием
! В т.ч был устоен микро концерт AC/DC![attachment=375339]
После пятичасовой !!! активной прослушки перебазировалась к oleg2566.
[attachment=375342]
Олег, загнал меня в эмоциональный шок, старой песней The Beatles - Come Together!
Я, даже не представлял, (35 лет слушаю Битлов) насколько «круто» по звуку она записана !!! Раскрылось !!!
Очень сложная, именно акустическо-звуковая палитра! Широта и губина сцены. Даже в теории представить не мог, что уже тогда умели так писать !!!
RE: Акустика Вадимыча - onv - 20-05-2013 11:58
Интересно, а попроще, например, Manfred Mann's Earth Band, скажем, The History Of Sexual Jealousy как звучать будет ?
RE: Акустика Вадимыча - Вадимыч - 20-05-2013 12:25
(20-05-2013 11:58)onv писал(а): Интересно, а попроще, например, Manfred Mann's Earth Band, скажем, The History Of Sexual Jealousy как звучать будет ?Manfred Mann's Earth Band, слушал дома
!Все таки, АС наиболее «раскрылась» у Олега, у него комната (КдП) в два раза более размером. Скажу честно – Пилоты-2 превзошли все мои, даже самые смелые ожидания!
«Землетрясение» у Олега не устраивали, семья была в доме.
У себя, меня наиболее впечатлила Calling Elvis - Dire Straits, столько трагизма !!!
И как бы там ни было, дома я больше «отслушивал» АС, чем слушал музыку.
Сейчас Пилоты у Олега (oleg2566), так что вопросы по звуку - к нему.
Тем более, что я лицо заинтересованное и как конструктор -еще и амбициозное!
RE: Акустика Вадимыча - Ruslan Korchagin - 20-05-2013 13:21
После прослушки Пилотов у Кирилла (dorland) у меня осталось хорошее впечатление об акустическом оформлении как один и способов получить хороший НЧ диапазон. Бас достаточно упругий и глубокий, и напоминает чем то щит, но опускается он в отличии от щита значительно ниже (либо же щит нужен очень здоровый). Учитывая достаточно компактные размеры оформления, это интересная концепция.
Правда есть еще большая связь с помещением, и даже не знаю считать это плюсом или минусом. Но учитывая способность Пилотов к настройке АЧХ, этим фактором можно играться.
В целом Сергею (ТС) большой плюс за труды и достижение результатов.