+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Поговорим о TDA 1547 (/thread-87283.html)
RE: Поговорим о TDA 1547 - muztank - 07-05-2013 12:37
(02-05-2013 10:25)PAlex писал(а):Достаточно идентичных ОУ в выхлопах,что бы говорить об идентичности сравнений и рассмотрении разницы разрешения.(02-05-2013 09:37)muztank писал(а): ...Вот тут нужно было бы указать примеры...!
Однако,даже сравнение многих моделей в девственном виде на этом цап с аналогичным решением на 1541 однозначно дают предстваление о лучшем разрешении первого.
....
А заодно и описать тракт!
Кстати 1549 тоже есть в апгрейде.К сожалению там есть проблема обязательного наличия хоть одного разделительного конденсатора,что уже не есть гуд...
Опять же 1547,как и SAA 7350 имеют на каждій канал балансное включение двух декодирующих матриц с последующим суматором,в отличие от 1549,где на каждый канал-одна декодирующая матрица.
Тем не менее 1549,благодаря идентичному 1547 архитектурному решению построения ЦАП,демонстрирует так же очень приличное разрешение.
Аналогично же могу обратить внимание на SAA7321/22,которые являются как бы более ранними прообразами 1549.
Систему,точнее системы описывать особо детально смысла нет,достоточно в общих чертах:
-АС обратные рупора с поддержкой сверху твиттером с высоким разрешением,зачастую с рупорком или рупором.В качестве мидбаса только винтаж с высоким разрешением.Современные мидбасы чаще всего-увы... так не умеют...
-усилительный тракт только лампа,желательно в А классе и масимально симметричным фазоинверторным каскадом в двухтакте. Или приличный однотакт...Их,усилителей-не один и не два...
-исходники только придирчиво отбираемые
По крайней мере разница в разливах одного и того же альбома-колоссальна...
RE: Поговорим о TDA 1547 - Mark_V - 07-05-2013 13:18
я 1547(дальнейшее развитие битстрима- UDA1340-47AT) по способу постройки
картины ставлю меж цапами R2R и дельтасигмой
на самом деле - это хороший, быстрый и получестнй звук с 3D и своеобразным характером
это я про "правильное" включение, а не про широко-колеблющееся стоковое
цап tda1547 по "фолу" имеет такой-же быстрый "отклик" как pcm63
это не несмотря на 'битстрим", который сам по себе(при самокалибровке) имеет способность "подтягивать вверх" нижние биты
на слух это сказывется как общий мощный драйв с повышенной детализацией в верхнем диапазоне
частенько в стоковом включении характеризуется даже определенной "дерзостью" звука
хорошая панацея для тех кто любит максимальную детализацию при минимальной "цыфровости"
на этом цапе собран "PRISM" и многие музыкальные инструменты
и применять такое оборудование при записи - было модно среди многих известных исполнителей
RE: Поговорим о TDA 1547 - vl27 - 25-12-2015 23:17
Є цап на 1540, є заготовка для цапа на 1547 у вигляді плати від тюнера з необхідними мікросхемами. також хочу їх порівняти. Але часто пишуть про серйозну реалізацію, правильну реалізацію,грамотну обвязку цапа.
Що повашому правильна реалізація для 1540 та 1547, щоб це можна було реалізувати
RE: Поговорим о TDA 1547 - AVIATOR - 26-12-2015 08:05
Что обсуждаем - пром. аппараты или сами микросхемы ЦАП? Нет смысла в этом.
RE: Поговорим о TDA 1547 - Radioliubovnik - 26-12-2015 14:26
Смотреть даташиты на эти микросхемы, сравнивать со схемами аппаратов верхних линеек (в которых они установлены) на предмет обвязки и типа используемых конденсаторов, реализации выхода.
В нете много информации по составу плейеров, т.е. используемые головы, ЦАПы, ЦФ и пр. А дальше скачивать сервис мануал. Много СМ на elektrotanya.com
RE: Поговорим о TDA 1547 - vl27 - 27-12-2015 11:36
(26-12-2015 14:26)Radioliubovnik писал(а): Смотреть даташиты на эти микросхемы, сравнивать со схемами аппаратов верхних линеек (в которых они установлены) на предмет обвязки и типа используемых конденсаторов, реализации выхода.Ви пропонуєте повторити один із промислових апаратів, це ж треба їх послухати
В нете много информации по составу плейеров, т.е. используемые головы, ЦАПы, ЦФ и пр. А дальше скачивать сервис мануал. Много СМ на elektrotanya.com
Хочу спробувати на 1547 вихлоп семігора на кт 602, на 1853 у мене саме такий, подобається
RE: Поговорим о TDA 1547 - vl27 - 08-01-2016 20:37
Схоже ніхто не знає що таке првильне включення для TDA 1547
RE: Поговорим о TDA 1547 - Вячслав_М - 09-01-2016 13:58
Вроде как знал об этом muztank. Слушал у него переделанные аппараты.
Сейчас у меня в наличии два аппарата на этом ДАКе. (Маранц и Грюндиг).
В стоковом варианте - они совершенно не интересны, ни по динамическому диапазону (-60дБ уже в шумах) ни по звуку, особенно маранц - синтетический вялый мыльный звук.
Рекомендованная схема по даташиту (а именно она применена этих аппаратах) ИМХО не позволяет раскрыть потенциал этой микросхемы.
Я пока успел попробовать буф634, дискрет, пооптимизировать БП, и диф. усилитель на ад744 после 1547. Смотрю, что с этого роя можно вытянуть.
RE: Поговорим о TDA 1547 - vl27 - 09-01-2016 18:48
Дякую за інформацію.
У Вас є схеми чи мануали на прилади з 1547, дісталась плата від цифрового тюнера моранц, хочу зробити повноціний цап
RE: Поговорим о TDA 1547 - Вячслав_М - 09-01-2016 22:13
(09-01-2016 18:48)vl27 писал(а): ////Только даташитная схема:
У Вас є схеми чи мануали на прилади з 1547////
_http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/19217/PHILIPS/TDA1547.html
Поэтому и горожу собственную.
По первым прикидкам получается довольно интересный и детальный звук. Но к сожалению есть два существенных недостатка на базе этого ДАКа:
1. Очень высок уровень помех 176 кГц. Приходится городить аналоговый фильтр минимум 4-го порядка. Чтобы добиться с\ш > 80дБ (В грюндике 4х ЦФ). Недаром в даташитной схеме фильтр пробка на LC
2. В моем варианте не смогу реализовать NOS - как по мне это очень серьезный минус.
Вообщем для тугой АС средней категории прокатит
RE: Поговорим о TDA 1547 - AVIATOR - 10-01-2016 10:31
Выпускался такой цап - Yamaha DA2X, неплохо звучал.
RE: Поговорим о TDA 1547 - avia21 - 10-01-2016 11:11
(08-01-2016 20:37)vl27 писал(а): Схоже ніхто не знає що таке првильне включення для TDA 1547Наверное, нужно посмотреть на наилучшую реализацию техники на базе этих микросхем:
_http://www.dutchaudioclassics.nl/marantz_cd15_cdplayer/
_http://www.hifiengine.com/manual_library/marantz/cd-15.shtml
Есть ещё один отличный аппарат
_http://www.dutchaudioclassics.nl/philips_lhh900r_cdplayer/
но на него сервисное руководство в свободном доступе отсутствует.
RE: Поговорим о TDA 1547 - victorius - 11-01-2016 12:08
.....серъезный видос
(имеется ввиду LHH900R)Выпущен в количестве 500 шт, транспорт CDM4/36. Верхняя крышка корпуса имеет толщину стенки 5 мм и крепится медными винтами. Внутри экранирование из меди.
RE: Поговорим о TDA 1547 - avia21 - 11-01-2016 13:21
... да ещё и на плате вытравлены фамилии инженеров-создателей сего чуда (точно так же, как в Marantz Project D-1). Так сказать, с подписями ...
RE: Поговорим о TDA 1547 - yurmala - 11-01-2016 20:55
имею Marantz CD 10 и менять не на что пока не вижу смысла!по звуку вопросов нет вообще включил и полный кайф-единственное о чем задумываюсь .так это проапгрейдить его .только вот незнаю будет ли от этого апгрейда какая нибудь польза в качестве изменения звука в лучшую сторону и насколько сильно она будет слышна?может у кого то есть уже твикнутый аппарат .я готов сравнить с моим "девственным":true2:
RE: Поговорим о TDA 1547 - Вячслав_М - 12-01-2016 00:32
(10-01-2016 11:11)avia21 писал(а): \\\\Это аппарат совсем другой культуры\уровня. И по применяемым деталям и по схемотехнике и по типу монтажа и что приятно LPF на дискрете.
Есть ещё один отличный аппарат
_http://www.dutchaudioclassics.nl/philips_lhh900r_cdplayer/
но на него сервисное руководство в свободном доступе отсутствует.
А еще вышеприведенный - аналог моего (17мк2). - в том, что определяет звук.
RE: Поговорим о TDA 1547 - Вячслав_М - 23-01-2016 23:50
Первые выжимки с ТДА1547 (для тех кому актуальна переделка):
- получить детальный звук с этого ДАКа на порядок проще чем с 1541
- бриллиантовый буфер на дискрете дает более темный звук (возможно за счет примененных мной деталей) со смещением в нижний регистр. Буф634 - более светлый с большим количеством воздуха - бас есть но воображение не поражает. Оба буфера достойны - тут каждый может выбрать для себя лучшее.
Если первый делает упор на проработку нижних регистров, то второй на проработку средних. Опять же в сравнении. (для себя остановился на бриллианте).
- оба буфера крайне критичны к конденсаторам после стаба - можно получить едкую синтетику, можно и вполне натуральный приближенный к естественному звук.
- звук с этого ДАКа в чем то похож на 1541...
Все остальное (сцена, панорама, еще выводы по этому ДАКу) напишу когда послушаю более детально, + на очереди переделка маранца 17мк2 - там тоже дополнятся выводы.
RE: Поговорим о TDA 1547 - Mark_V - 25-01-2016 14:14
сам по себе нижний регистр у ТДА1547 богатый, правильный и натуральный
главное эти свойства не убить выхлопом и компонентами
RE: Поговорим о TDA 1547 - Plastelin - 28-01-2016 23:05
(25-01-2016 14:14)Mark_V писал(а): сам по себе нижний регистр у ТДА1547 богатый, правильный и натуральныйА в отношении сч и вч у ТДА1547 можно ли сказать "богатые, правильные и натуральные" в корректном приготовлении.
главное эти свойства не убить выхлопом и компонентами
RE: Поговорим о TDA 1547 - Вячслав_М - 29-01-2016 23:17
(25-01-2016 14:14)Mark_V писал(а): сам по себе нижний регистр у ТДА1547 богатый, правильный и натуральныйТак и есть
главное эти свойства не убить выхлопом и компонентами
(28-01-2016 23:05)Plastelin писал(а): А в отношении сч и вч у ТДА1547 можно ли сказать "богатые, правильные и натуральные" в корректном приготовлении.Смотря какие ставить требования.
Если только эффект присутствия, душевность эмоциональность, то можно получить весьма достойный результат.
Если же замахнуться на естественность и натуральность, то даже если грамотно будет спроектирован выхлоп тут мы упремся в ЦФ...
Но этим грешат подавляющее большинство аппаратов.. не будет плавности переходов в сибилянтах.... хотя многие это именуют воздухом и послезвучиями. По измерениям - завышенная атака и многопериодные затухания. Это только на синусе все красиво.
На ТДА1547 весьма легко (по сравнению) получить гораздо выше среднего звук, хотя и есть своя специфика. Но вот получить его правильным, естественным натуральным... врядли.